Хорист.ру | Главная Помощь Поиск Участники |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Волдмир | |
Offline Завсегдатай Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 401 Пользователь №: 8992 Регистрация: 6.10.2016 |
Мирандолина или как вас там..Я негодую... не потому что вы забрали мой кусок...А потому что не постигнув до конца искусства пения в коллективе или сказать больше управления им многие лезут управлять не понимая сути..Хоры обнищали сейчас отчасти именно из-за непрофессионалов....Вы пишите о традиции церкви пении не профи(простите где вы такое читали...???Всегда в Церковных хорах были и профи и недоучки которые пели тихонько и старались учится как это делают профи..А сейчас прихожу... И когда мне начинает недоучка какая нибудь показывать вообще фантастические жесты..Рассказывая что так поют профи когда я стою рядом и вообще смешно становится..Почитайте как Иван Грозный который сам любил петь в хоре обращался с не профессионалами уверен будет поучительно.И почему вы уверены что профи это крик..это как раз недоучки,которые не знают что такое динамика в произведении...И Рахманинов и Чесноков ,по большей части простые ЦЕРКОВНЫЕ произведения....Это Вы не профи вывели их на уровень не Церковности потому что для ВАс это не постижимо...
|
Волдмир | |
Offline Завсегдатай Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 401 Пользователь №: 8992 Регистрация: 6.10.2016 |
Я например не пью не гуляю,на (лево) не курю..Почему вы манипуляторы постоянна подводите не зримо профессионалов под черту...пошлости,гордости,надменности..мол мы не понимаем что такое храм и как надо относится...Я тоже по началу с трепетом заходил в алтарь,
но спустя 20 лет понял что Священники тоже люди и под властны недостаткам,я не осуждаю их ..это их дело.но я не буду молчать ..когда их недостатки лживо прикрытые благочестием касаются меня и других(моих подопечных)Меня попросили из храма например за то что мы с супругой отстаивали зарплату для своего коллектива....Но пришла молодуха недоучка и сказала я так же можу и не дорого возьму(результат)поют три колеки не попадая по нотам и это устраивает священство..главное денюжки на месте..А почему я должен уважать священника каторый с амвона просит вносить пожертвования всех кто может..и я вижу как бабушка от пенсии отрывает ..а он сука попяра..на завтра едет с семьей в Иерусалим...вот что я ненавижу... |
Младыко | |||||
Offline Бывалый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1014 Пользователь №: 7385 Регистрация: 18.08.2014 |
Ну даже если это ГЕК ИЛЬ БЕРРИ ФИНН пишет??? Или Прасковья РЕРИХовна РЯХова ... КАКАЯ РАЗНИЦА?? НУ ПУСТЬ СЕБЕ ПИШЕТ, ВАМ ТО ЧТО? ПРОБЛЕМА поставлена серьезно, я бы сказал философски Или вы культивируете примитивизм, за который и платить надо мало, или воспитываете вкус и соотв. повышаете оплату за мастерство. Сейчас гораздо важнее другое: КЛЕРОСИЛ на КЛИРОСЕ ПРЫЩЕЙ надо искоренять! ВОТ проблема! Давайте несите ПОП-Корм и продолжаем смаковать тему! |
||||
mirandolina | |
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 34 Пользователь №: 9552 Регистрация: 20.07.2017 |
Волдмир, да, злоупотреблений, действительно, много, и есть вопиющие случаи. Вчера внимательно прочла 66 страниц обсуждений в Православных певчих под названием "Чёрный список певчих и регентов. Жалуемся здесь!" и, безусловно, взаимоотношения в храмах и отношения конкретно между настоятелем/матушкой/старостой и хором/прихожанами бывают ужасающими.
Когда-то бы это разбило мне сердце, а сейчас я твёрдо знаю, что среди большого числа знакомых мне ЛИЧНО священников подавляющее большинство - адекватные, скромные, культурные труженики, поэтому Церковь для меня не дискредитирована. И, в любом случае, я прихожу ко Христу, а не в стены и не к человеку. Но системная проблема, действительно, существует, и я с сочувствием отношусь к идее певческого профсоюза, высказанной в обсуждении. Ровно так же я не отрицаю, что среди людей, получивших музыкальное образование и поющих в церкви для заработка, есть МНОГО достойных, порядочных, приятных специалистов. Но добрая слава лежит, а худая по дорожке бежит, что видно и из Вашего отношения к священству, и из моего - к "профессионалам" в кавычках. Хороших людей не видно, они днями напролёт служат, поют, читают, чистят-намывают, ездят к больным и умирающим, как наши двое священников (старшему за 80). Настоящих профессионалов, без кавычек, в церковном пении лично мне просто не доводилось слышать. Честно. Не было пока такого опыта, ни в России, ни за пределами. Очень надеюсь, что познакомлюсь с ними, и мой стереотип будет разрушен. Вообще, все стереотипы разрушаются при знакомстве с реальными людьми. Поэтому моя вера до сих пор не поколеблена. Хороших больше, чем плохих. P.S. Ваш кусок я не могла бы забрать при всём желании, так как в нашем храме с самого 1992 - любительский хор. Я вхожу в его состав уже 13 лет. Это сообщение отредактировал mirandolina - 24.07.2017 - 10:59 |
Волдмир | |
Offline Завсегдатай Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 401 Пользователь №: 8992 Регистрация: 6.10.2016 |
Аминь...Я тоже в храм хожу не за деньгами.)))))))))И не к батюшке.!!!!!!!!!!!
|
mirandolina | |
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 34 Пользователь №: 9552 Регистрация: 20.07.2017 |
Cher Cantateur1, благодаря Вам у меня родился афоризм: "Паранойя вместо метанойи".
Да, меня зовут Александра Островская (оставила девичью). Я не была в Воронеже и даже не очень знаю, где он находится, так как выросла в одной из стран Прибалтики, где у нас не было географии России. Музыкальная школа по классу аккордеона, джазовый квартет в школе, с 2000 года в Москве, церкви и на клиросе. Образование теологическое + филологическое, известный негосударственный вуз. Рекомендую к прочтению "Записки психиатра или всем галоперидолу за счет заведения", автор Максим Малявин. Грустно, смешно, безумно, полезно для общего развития. |
Cantateur1 | |||
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 33 Пользователь №: 9490 Регистрация: 16.06.2017 |
Бог долго терпит, но больно бьёт, тебя в том числе, Юля. Это сообщение отредактировал Cantateur1 - 24.07.2017 - 11:13 |
||
mirandolina | |
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 34 Пользователь №: 9552 Регистрация: 20.07.2017 |
Муба Надо же, Вы сбавили обороты и ведёте почти корректную дискуссию.
1. На наших всенощных обычно молятся постоянные прихожане, их может быть больше или меньше, но это не важно. Как-то в больничном храме мы пели службу ради одной молящейся. Служба служится БОГУ, а сколько людей в ней участвует - вторично. 2. Сочувствую, что у Вас настолько травмирующий личный опыт. 3. Все трое наших священников музыкальны, а у диакона великолепный тенор. Они регулярно поют что-то на три голоса или соло. 4. De gustibus non est disputandum. Кому арбуз, а кому свиной хрящик. Будете пихать без разбора всем Достоевского или классический балет - получите рвоту. Хотя я люблю и то, и другое. А ещё люблю рэп, современные телесные практики, психологию и многое другое. Люди многогранны и отличаются друг от друга. 5. У нас изначально община, которая за прошедшие 25 лет стала только крепче. У нас много мужчин и молодёжи, семей с детьми, современных интересных людей. 6. Я не обязана знать историю хоров, так как специализируюсь на другом направлении, но слушала годичный курс "Русская Церковь в 20 веке", читала аутентичные материалы и исторические исследования. Мой прадед, как выяснилось, был расстрелян за веру со своим приходом. Если Вы многое знаете о церковных хорах до перестройки - поделитесь, не храните информацию для себя. 7. А если "доход" для попов - не главное? И если хор не воет? Люди слушают, хвалят, благодарят. Хотя качество неровное, да. *В один из приездов патриарха заболело сразу трое альтов, сопрана сильно перевешивали. И патриарх отдельно отметил, что приятно видеть хор из прихожан, а не "наёмников". Прихожане сказали, что ему, наверное, до смерти надоели все эти причёсанные и одинаковые хоры. Кто знает, может быть, тут есть зерно истины. |
Cantateur1 | |||
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 33 Пользователь №: 9490 Регистрация: 16.06.2017 |
Обратите внимание, коллеги: ни основной храм, ни настоятель, ни клирики не названы. Ничего вообще не названо, из того, что может быть проверено. И не будет названо. Понимаете, почему. "Этот лохотрон будет вечным, если я заменю батарейку". |
||
mirandolina | |
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 34 Пользователь №: 9552 Регистрация: 20.07.2017 |
Кантатёр, Вы не понимаете, почему я избегаю называть храм и клириков?
Вы мне кажетесь неадекватным человеком, которому нужна помощь специалиста, поэтому я, будучи в здравом уме, не собираюсь называть свой храм, чтобы не увидеть Вас там. Хотя у нас есть сторожа, да и милицию вызвать можно. Точно так же Вы мне не нужны и на моих страницах в соцсетях, хотя заблокировать Вас не составит труда. Вопрос к старожилам: Кантатёр - здоровый человек? Админ, не пора ли его в бан за паранойю? |
Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 |