Архиерейская Рождественским постом ("Свыше пророцы" петь или нельзя???)

Добрый вечер форумчане. У нас в период рождественского поста предстоит архиерейская(воскресный день), регент хочет спеть на облачение "Свыше пророцы". Можно ли петь их? Есть ли по этому поводу какие то конкретные указания?

Это сообщение отредактировал MIXER - 13.11.2010 - 16:10

А покажите-ка мне место в Уставе архиерейского богослужения, где оговаривается "разрешенность" или "запрет" исполнения данного песнопения в определенные календарные периоды.
Насколько я помню, Обиход нотного пения, изданный Синодом, указывает петь после "Тон деспотин"  СВЫШЕ ПРОРОЦЫ, или ЦАРЮ НЕБЕСНЫЙ, или ИНО ЧТО ДНЕ ИЛИ ПРАЗДНИКА.
Да, существует в НЕКОТОРЫХ епархиях традиция петь СВЫШЕ ПРОРОЦЫ в период Великого Поста. Но это лишь МЕСТНАЯ ТРАДИЦИЯ.
Единственный совет - прокансультируйтесь у протодиакона, служащего с архиереем. Ведь для некоторых "владык" собственные амбиции куда значительнее Уставных постановлений.

"СВЫШЕ ПРОРОЦЫ" поётся только перед Литургией Преждеосвященных Даров, если Архиерей облачается на кафедре.

А во все остальные дни- поется "Да Возрадуется...".  Потому, что в это время на облачение Архиерея читаются "молитвы на облачение, начиная с  "Да Возрадуется"" и остальные мол-вы, которых нет на облачении перед Литургией Преждеосвящ. Даров.

Это сообщение отредактировал Olga C-dur - 13.11.2010 - 20:49

Что-то я ни разу еще не видел, чтобы на архиерейской пели "Свыше пророцы"....
Обычно "На гору Сион" поют после "Тон деспотин..."

А после "на гору сион" поют облачение - "Да возрадуется" или "Свыше пророцы"....

"СВЫШЕ ПРОРОЦЫ" поётся только перед Литургией Преждеосвященных Даров, если Архиерей облачается на кафедре.

А во все остальные дни- поется "Да Возрадуется...".  Потому, что в это время на облачение Архиерея читаются "молитвы на облачение, начиная с  "Да Возрадуется"" и остальные мол-вы, которых нет на облачении перед Литургией Преждеосвящ. Даров.

Ольга, Вы уверенны в том, что написали?
Вы изучили чинопоследование архиерейской встречи по Чиновнику или по "рассказам тети Дуси"?
Вы простите меня за резкость: я в архиерейском не один год пропел, в Кафедральном - хором управлял. Чиновник в руках держал не раз.
На облачение архиерея в Чиновнике указываются стихиры (на облачение): Да возрадуется душа твоя о Господе, Благословен Бог, изливаяй благодать Свою и т.д. Ноты можно посмотреть здесь:
http://orthodoxia.org/music/pdf/oblaceni.pdf
В современной певческой практике осталась только 1-я.
Из Богородичнов указываются: Царь Небеный, Свыше пророцы... ИЛИ ИНО ЧТО ДНЕ ИЛИ ПРАЗДНИКА.
В современной практике многое зависит от сложившихся в конкретной епархии традиций, традиций той епархии, где владыка служил ранее.

  Уважаемый Иван!
Я очень рада за Вас в том, что Вы управляли Архиерейским хором, это действительно похвально!

Да, я полностью согласна с Вашими словами:" На облачение архиерея в Чиновнике указываются стихиры (на облачение): Да возрадуется душа твоя о Господе, Благословен Бог, изливаяй благодать Свою и т.д.
В современной певческой практике осталась только 1-я.
Из Богородичнов указываются: Царь Небеный, Свыше пророцы... ИЛИ ИНО ЧТО ДНЕ ИЛИ ПРАЗДНИКА. "  и совершенно их не отрицаю, но это касается Литургии Иоанна Златоустаго.

Если Вы не раз держали Архиерейский Чиновник в руках, то должны были видеть указания, касающиеся облачения Архиерея, на Литургии Преждеосвященных Даров:, а именно:
« Свыше пророцы…, Царь Небесный… или ино что другое дне или праздника», но указаний петь «Да Возрадуется» ( на этой Литургии)- нет.
Чиновник, стр. 166,  изд. «Софрино» 2005 г. 
Если подумать логически:  хор повторяет за протодиаконом слова мол-вы «Да Возрадуется…», а на  Литургии Преждеосвященных Даров, этих слов/молитв- нет, то что же тогда должен  повторять за протодиаконом хор? И здесь ответ: "или ино что другое дне или праздника"
На сколько Вам известно, на облачение как Архиерея, так и священнослужителей, перед Литургией Преждеосвященных Даров- НЕ читаются мол-вы «Да Возрадуется…», а говорится: «Господу помолимся, - Господи, помилуй.» Но что бы хор не пел медленно и многократно, постовым распевом -"Господи, помилуй", то будет целесообразно спеть "Свыше пророцы..., Царь Небесный... или ино что другое".
Например в практике Киевского Митрополичего хора, в конкретном месте пели "Душе моя..."

Это сообщение отредактировал Olga C-dur - 14.11.2010 - 19:23

Уважаемые знатоки!
Сто один процент прав Иван!
Знаю случаи, когда подходивший к взбешенному архиерею регент с репликой "Чиновник, стр. 166,  изд. «Софрино» 2005 г." получал этим Чиновником, пардон, по своим головным резонаторам.
Поэтому единственный правильный (а главное, добрый) совет - проконсультируйтесь не с настоятелем Вашего храма, а со старшим иподиаконом или протодиаконом архиерея. Они обязательно спросят самого архиерея об этих деталях, и Вы обезопасите себя от лишнего стресса за богослужением. А их на архиерйской службе, увы, совсем немало.

Проконсультировался у иером. Константина Островского, регена сводного хора духовенства Московской епархии.
[20:06:44] Константин Островский: Это вопрос традиции. Обычно на облачение архиерея, когда протодиакон читает "Да возрадуется", то это и поется. А если при облачении идет "Господу помолимся, Господи помилуй", то поется что-то иное, в том числе и "Свыше пророцы". Что-то иное может быть разным, это зависит от события.

Женская логика всегда отличалась своеобразием. В этом, наверное, все обаяние слабого пола
Оля, ну подумайте сами: о какой Литургии Преждеосвященных может идти речь Рождественским постом? Вопрос-то был не о ЛПД, а о Литургии Златоуста... Вы сами себя запутали...

  Спасибо, Иван! Именно этими словами Вы подтвердили всё изложенное мною в Post #7

Это сообщение отредактировал Olga C-dur - 15.11.2010 - 21:40