Main Page




Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Певчий-уставщик. Храм в центре Москвы (1000)
nattalapa
Post #11 (Global #99167); Дата 13.06.2013 - 13:15
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Пользователь №: 3007
Регистрация: 10.12.2009



Давным-давно, при царе Горохе с густыми бровями, довелось мне увидеть воочию работу уставщика. В один популярный московский храм был приглашен регентом хормейстер Юрловской капеллы Анатолий Дмитриевич Бутусов. Будучи известным и титулованным светским дирижером, устава он практически не знал. При хоре была уставщица - бойкая бабулька, которая располагалась рядом с ним и по ходу службы говорила ему, что будет дальше. Сама она не пела и тон, естественно, не задавала.

Это сообщение отредактировал nattalapa - 13.06.2013 - 13:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Киноинемцы
Post #12 (Global #99176); Дата 13.06.2013 - 17:51
Цитировать сообщение




Unregistered










Тон дать-это пол-дела....а вот кто его будет брать и петь далее??? biggrin.gif
Top
Киноинемцы
Post #13 (Global #99177); Дата 13.06.2013 - 17:56
Цитировать сообщение




Unregistered










был у нас опыт на приходе,когда пели все,кому не лень.Регент тянул этот воз на себе,а народ считал себя ужо профессионалами.Так вот,когда регент не пришёл,то батюшка сказал хору петь без регента,назначил одну певчую руководить процессом.Она с энтузиазмом на все гласы и ектеньи давала тон:"ДО-ЛЯ-ФА"И начинала петь совсем с другой ноты.А хор пел тоже с разных нот...В итоге пение походило на вой мартовских котов,от которого у прихожан реально сводило зубы..
Top
ovcha_artyom
Post #14 (Global #99179); Дата 13.06.2013 - 17:58
Цитировать сообщение
Offline



Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Пользователь №: 6067
Регистрация: 3.04.2013



Господа, вы торопитесь оскорбить человека, даже не разобравшись, в чем суть вопроса. И даже не утруждаете себя позвонить по указанному телефону и уточнить необходимые детали.

1) Понятие "регента", насколько понимаю, необходимо предполагает наличие и хора. Не может же, в самом деле, регент управлять самим собою? Вакансия помечена как "певчий + уставщик" потому, что хора в этом храме как такового нет. Время от времени на клиросе появляются добровольцы, качество пения которых соответствует, конечно, уровню левого хора. Иногда это один человек, реже - два. Но порой тому, кто вступит на это место, придется совершать службу в одиночестве. Вы считаете, его можно назвать регентом?

2) Далее, в ответственность регенту может вменяться создание коллектива, что и вправду является весьма непростой задачей. Но в данном случае о создании коллектива и речи не идет. А когда на клиросе будут присутствовать указанные добровольцы-левохорники, которые, несомненно, будут больше мешать, чем помогать, то от кандидата на данное место никто не будет требовать, чтобы из этой кадровой каши получился хор Сретенского монастыря. Если он сможет, во-первых, задать правильный тон, а во-вторых, уверенно потянуть свою партию, то это будет вменено ему в большущую заслугу.

3) Понятно, что для того, чтобы соответствовать указанным требованиям, не всегда необходимо быть выпускником музыкального вуза. Поэтому-то объявление это и адресовано в первую очередь к любителям, а не к профессионалам. Но к таким любителям, которые все же имеют определенный уровень знаний.

4) В объявлении указано "певчий - уставщик", но не указано "чтец", хотя кандидату на это место и придется также и читать. Однако если человек умеет петь и знает службу, то он, конечно же, сможет и прочитать. Поэтому для работодателя в данному случае первое необходимо подразумевает и последнее. Обиды могут возникнуть лишь со стороны кандидата, для которого чтение стало бы дополнительной обузой. Но ведь для того-то и оставлен телефон, чтобы все эти нюансы обсудить в приватной беседе.

Друзья, ваша негативная реакция совершенно не обоснована и абсолютно не конструктивна.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ульяна
Post #15 (Global #99180); Дата 13.06.2013 - 18:03
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Пользователь №: 3169
Регистрация: 27.01.2010



Если Вы хотя бы немного разбираетесь в сути вопроса, то должны понимать, что одному человеку (даже не смотря на уровень его подготовки) тянуть всю службу на себе в разы тяжелей, чем хотя бы с одним более-менее вменяемым певчим, не говоря уже о трио или (О, роскошь, для московского храма!) квартетом.
PM
Top
Муба
Post #16 (Global #99181); Дата 13.06.2013 - 18:04
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2249
Пользователь №: 2993
Регистрация: 6.12.2009



Цитата (ovcha_artyom @ 13.06.2013 - 17:58)
Господа, вы торопитесь оскорбить человека, даже не разобравшись, в чем суть вопроса. И даже не утруждаете себя позвонить по указанному телефону и уточнить необходимые детали.

1) Понятие "регента", насколько понимаю, необходимо предполагает наличие и хора. Не может же, в самом деле, регент управлять самим собою? Вакансия помечена как "певчий + уставщик" потому, что хора в этом храме как такового нет. Время от времени на клиросе появляются добровольцы, качество пения которых соответствует, конечно, уровню левого хора. Иногда это один человек, реже - два. Но порой тому, кто вступит на это место, придется совершать службу в одиночестве. Вы считаете, его можно назвать регентом?

2) Далее, в ответственность регенту может вменяться создание коллектива, что и вправду является весьма непростой задачей. Но в данном случае о создании коллектива и речи не идет. А когда на клиросе будут присутствовать указанные добровольцы-левохорники, которые, несомненно, будут больше мешать, чем помогать, то от кандидата на данное место никто не будет требовать, чтобы из этой кадровой каши получился хор Сретенского монастыря. Если он сможет, во-первых, задать правильный тон, а во-вторых, уверенно потянуть свою партию, то это будет вменено ему в большущую заслугу.

3) Понятно, что для того, чтобы соответствовать указанным требованиям, не всегда необходимо быть выпускником музыкального вуза. Поэтому-то объявление это и адресовано в первую очередь к любителям, а не к профессионалам. Но к таким любителям, которые все же имеют определенный уровень знаний.

4) В объявлении указано "певчий - уставщик", но не указано "чтец", хотя кандидату на это место и придется также и читать. Однако если человек умеет петь и знает службу, то он, конечно же, сможет и прочитать. Поэтому для работодателя в данному случае первое необходимо подразумевает и последнее. Обиды могут возникнуть лишь со стороны кандидата, для которого чтение стало бы дополнительной обузой. Но ведь для того-то и оставлен телефон, чтобы все эти нюансы обсудить в приватной беседе.

Друзья, ваша негативная реакция совершенно не обоснована и абсолютно не конструктивна.

Вот за что "люблю" определенного рода попов: и рыбку съесть и на.... Пардон, короче "на качелях покачаться"....

Неужели вы думаете, что любой мало-мальски уважающий себя человек, который пусть даже по "минималке", но разбирается во всем этом деле - пойдет к вам на такие условия?

Хотя, с другой стороны, ИДИОТОВ везде хватает. Так что конструктив есть в тех комментах, что приведены выше. Просто мне "нравится" позиция попа данной часовни - ХОЧУ, что бы всё было, но что бы мне за это них... НИЧЕГО не было....

Дам совет: пусть перечитает сказку А.С. Пушкина " О попе и работнике Балде"...

Это сообщение отредактировал Муба - 13.06.2013 - 18:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
asfalt90
Post #17 (Global #99186); Дата 13.06.2013 - 18:54
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Пользователь №: 5564
Регистрация: 28.09.2012



Цитата (ovcha_artyom @ 13.06.2013 - 17:58)


Друзья, ваша негативная реакция совершенно не обоснована и абсолютно не конструктивна.

Уважаемый, не хочу Вас оскорбить, но на мой взгляд критика со стороны форумчан абсолютно обоснованна и конструктивна. biggrin.gif Просто людям стало, что называется," за Державу обидно"! Как я поняла, Ваша профессия связана с металлургией. Прекрасное, достойное занятие, заслуживающая уважения профессия! Только вот,-простите за дерзость,- профессия музыканта тоже не менее уважаемая! Чтобы научиться, как Вы говорите "тон задавать", нужно затратить немало времени и сил. Так что Ваш подход к этой профессии, ну, не то, чтобы неуважительный и легкомысленный... Ну, это, скажем, вроде того, если бы Вам в газовой хроматографии вместо приборов оптико- акустической спектроскопии предложили использовать... увеличительное стекло! bn.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Галант
Post #18 (Global #99188); Дата 13.06.2013 - 19:13
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1394
Пользователь №: 100
Регистрация: 4.03.2007



Цитата
Господа, вы торопитесь оскорбить человека, даже не разобравшись, в чем суть вопроса.


Вы знаете, по прочтении этой фразы мне стало стыдно. И впрямь - не разобрался, а наехал. Грешно ж...
Но то, что было дальше, на корню убило сие мое благочестивое чувство. Ибо "разбор" показал, что всё гораздо хуже, чем казалось, а не наоборот:

Цитата
1) Понятие "регента", насколько понимаю, необходимо предполагает наличие и хора. Не может же, в самом деле, регент управлять самим собою? Вакансия помечена как "певчий + уставщик" потому, что хора в этом храме как такового нет. Время от времени на клиросе появляются добровольцы ... Иногда это один человек, реже - два
.

Итак - безрадостная картина: хора нет. Совсем. Ну что - бывает, храм почти новый... Вызывает сочувствие и даже шевелится желание чем-то помочь. Но не тут-то было - читаем далее:

Цитата
Но в данном случае о создании коллектива и речи не идет.


То есть, как не идет? Как это, то есть, не идет???
Храм на Пролетарке в Москве, а о нормальном клиросном трио или квартете даже "речь не идет"?....
Это уже ни в какие рамки не лезет - в московском храме желать обеспечить пение ровно за 1 тысячу руб. одному человеку. Это уже не Пушкин, это полный Ионеску...

Цитата
Друзья, ваша негативная реакция совершенно не обоснована и абсолютно не конструктивна.


А выяснилось в результате, что не просто обоснована, а была в сто раз более мягкой, чем должна бы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Diana
Post #19 (Global #99224); Дата 14.06.2013 - 08:45
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Пользователь №: 1426
Регистрация: 18.02.2008



  Отсутствие чтеца тоже "радует". Это ведь обязательно нужно указывать в объявлении, как и продолжительность богослужений.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ассоль
Post #20 (Global #99238); Дата 14.06.2013 - 15:46
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Пользователь №: 4733
Регистрация: 2.09.2011



Слава Всевышнему, что я пою в ансамбле из 7 человек...такой кайф после трио/квартетов)))

Это сообщение отредактировал Ассоль - 14.06.2013 - 15:49
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темы