Main Page




Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Американский композитор и пианист Иосиф Гофман — об абсолютном слухе
Админ
Post #1 (Global #143539); Дата 21.05.2018 - 21:30
Цитировать сообщение
Offline



Administrator
******

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 10240
Пользователь №: 1
Регистрация: 21.12.2006



      «Не могу я согласиться с тем, что будто тонко развитой слух играет во всех случаях решающую роль. Обладание тем, что называется абсолютным слухом, о котором многие думают, что он является верным показателем музыкальной гениальности, является часто досадной помехой. Шуман не обладал им и Вагнер, если я не ошибаюсь, также не имел абсолютного слуха. Я обладаю им и могу, мне думается, различать разницу в восьмую тона. Я нахожу это качество более мешающим, чем помогающим. Мой отец обладал абсолютным слухом, до того замечательным, что для него часто оказывалось невозможным узнать хорошо известное произведение, если оно исполнялось в другой тональности — так чуждо оно тогда для него звучало. У Моцарта был абсолютный слух, но музыка в его время была гораздо менее сложна. Мы в настоящее время живём в век мелодических и контрапунктических сложностей, и я не думаю, чтобы так называемое острое чувство слуха — или высокоразвитой абсолютный слух — так уже связано с музыкальным талантом. Физический слух ещё недостаточен; внутренний слух, если так можно выразиться, — это то, что действительно имеет значение».
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
3gulay
Post #2 (Global #143558); Дата 23.05.2018 - 20:17
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Пользователь №: 4806
Регистрация: 28.09.2011



Наверное, есть и специфический хоровой слух, когда можно слышать все 10-15 чел в хоре и где кто врет на те самые 1/8 тона
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
3gulay
Post #3 (Global #143559); Дата 23.05.2018 - 20:37
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Пользователь №: 4806
Регистрация: 28.09.2011



Цитата (Админ @ 21.05.2018 - 21:30)
      «Не могу я согласиться с тем, что будто тонко развитой слух играет во всех случаях решающую роль. Обладание тем, что называется абсолютным слухом, о котором многие думают, что он является верным показателем музыкальной гениальности, является часто досадной помехой. Шуман не обладал им и Вагнер, если я не ошибаюсь, также не имел абсолютного слуха. Я обладаю им и могу, мне думается, различать разницу в восьмую тона. Я нахожу это качество более мешающим, чем помогающим. Мой отец обладал абсолютным слухом, до того замечательным, что для него часто оказывалось невозможным узнать хорошо известное произведение, если оно исполнялось в другой тональности — так чуждо оно тогда для него звучало. У Моцарта был абсолютный слух, но музыка в его время была гораздо менее сложна. Мы в настоящее время живём в век мелодических и контрапунктических сложностей, и я не думаю, чтобы так называемое острое чувство слуха — или высокоразвитой абсолютный слух — так уже связано с музыкальным талантом. Физический слух ещё недостаточен; внутренний слух, если так можно выразиться, — это то, что действительно имеет значение».

У вас грядет сообщение за №10000
Ждем с нетерпением!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sokolova
Post #4 (Global #143560); Дата 24.05.2018 - 05:18
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 668
Пользователь №: 9612
Регистрация: 29.08.2017



Цитата (Админ @ 22.05.2018 - 00:30)
      «Не могу я согласиться с тем, что будто тонко развитой слух играет во всех случаях решающую роль. Обладание тем, что называется абсолютным слухом, о котором многие думают, что он является верным показателем музыкальной гениальности, является часто досадной помехой. Шуман не обладал им и Вагнер, если я не ошибаюсь, также не имел абсолютного слуха. Я обладаю им и могу, мне думается, различать разницу в восьмую тона. Я нахожу это качество более мешающим, чем помогающим. Мой отец обладал абсолютным слухом, до того замечательным, что для него часто оказывалось невозможным узнать хорошо известное произведение, если оно исполнялось в другой тональности — так чуждо оно тогда для него звучало. У Моцарта был абсолютный слух, но музыка в его время была гораздо менее сложна. Мы в настоящее время живём в век мелодических и контрапунктических сложностей, и я не думаю, чтобы так называемое острое чувство слуха — или высокоразвитой абсолютный слух — так уже связано с музыкальным талантом. Физический слух ещё недостаточен; внутренний слух, если так можно выразиться, — это то, что действительно имеет значение».

Дык, про досадную помеху особенно остро ощущаю, когда сопрано "не в туда" (а это была кварта наверх или квинта вниз)) и бас в тонику подъезжает на ощупь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Админ
Post #5 (Global #143562); Дата 24.05.2018 - 09:35
Цитировать сообщение
Offline



Administrator
******

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 10240
Пользователь №: 1
Регистрация: 21.12.2006



     Думаю, абсолютный слух — это здорово, но только не в хоре. У меня есть знакомый певец, который с утра до вечера переписывает хоровые партитуры в те тональности, в которых они реально исполняются. А если хор понизил или повысил, у него начинается реальная ломка при пении. Это же мучение, и такие товарищи, можно сказать, почти профнепригодны на хоровом поприще. Если б абсолютным слухом обладало 99,9% певцов, тогда профнепригодными оказались не имеющие его, но в реальности-то процентное соотношение обратное.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dacapo
Post #6 (Global #143688); Дата 5.06.2018 - 19:19
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 4067
Регистрация: 23.12.2010



Да, у меня такой слух. Именно ломка, если надо читать с листа не в тональности написанного. Приходится находить себе зацепки, например смотреть на терцию верхнего голоса ( если совпадает) или представлять басовый ключ( если повезёт). Но чаще всего надо прочитать с листа в одиночку в тональности оригинала и выучить почти напамять, чтобы потом петь по этим нотам в другой тональности.

Зато в хоре сразу слышу и показываю тем, кто завышает или занижает smile.gif И задавать тон легко  smile.gif

Это сообщение отредактировал dacapo - 5.06.2018 - 19:20
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Галант
Post #7 (Global #143689); Дата 5.06.2018 - 20:39
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1394
Пользователь №: 100
Регистрация: 4.03.2007



Т. н. "абсолютный слух" сам по себе не плох и не хорош, это просто некая данность. Молотком, например, можно забивать гвозди на благо людям, а можно проломить кому-то башку.
Вредным и мешающим качеством его делает неправильное воспитание. Человеку, способному достаточно точно чувствовать частоты внушают нелепую привязку к названиям - типа 440 Гц это "ля", оно же кружочек между второй и третьей линеечками... Да так крепко привязывают, что он становится рабом названий, страдая, если тон не соответствует "привязанной" частоте. Если бы с самого начала упор в музыкальном воспитании делался бы на ступени лада, а не "ноты", то до такой инвалидности дело бы не доходило, природный тонкий слух развивался бы в нужную сторону.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dacapo
Post #8 (Global #143691); Дата 5.06.2018 - 22:22
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 4067
Регистрация: 23.12.2010



В десятилетке, где я училась, была так называемая лаборатория слуха: туда приглашали учеников для экспериментов над абсолютным слухом и ведения статистики. Задания были такие: дана электронная фортепианная клавиатура на две октавы с вращающимся устройствами настройки у каждой клавиши. Первое задание: настроить каждую ноту с возможностью сравнения/ проверки интервалов, второе: настроить отдельно каждую ноту без соотношения с другими. Потом экспериментатор смотрел на цифры настройки и записывал степень отклонения от норм Гц. Не знаю, чем эта работа этой лаборатории закончилась, я была ребёнком и мне это нравилось.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Волдмир
Post #9 (Global #143701); Дата 6.06.2018 - 14:53
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Пользователь №: 8992
Регистрация: 6.10.2016



Цитата (dacapo @ 5.06.2018 - 22:22)
В десятилетке, где я училась, была так называемая лаборатория слуха: туда приглашали учеников для экспериментов над абсолютным слухом и ведения статистики. Задания были такие: дана электронная фортепианная клавиатура на две октавы с вращающимся устройствами настройки у каждой клавиши. Первое задание: настроить каждую ноту с возможностью сравнения/ проверки интервалов, второе: настроить отдельно каждую ноту без соотношения с другими. Потом экспериментатор смотрел на цифры настройки и записывал степень отклонения от норм Гц. Не знаю, чем эта работа этой лаборатории закончилась, я была ребёнком и мне это нравилось.

Можно робота сделать с абсолютным  попаданием по нотам,но исполнить он не сможет..
На мой взгляд не менее важно чувствовать то что вы поете...А эмоции часто помогают в ощущении ноты...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
3gulay
Post #10 (Global #143773); Дата 13.06.2018 - 22:04
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Пользователь №: 4806
Регистрация: 28.09.2011



Цитата (Волдмир @ 6.06.2018 - 14:53)
Цитата (dacapo @ 5.06.2018 - 22:22)
В десятилетке, где я училась, была так называемая лаборатория слуха: туда приглашали учеников для экспериментов над абсолютным слухом и ведения статистики. Задания были такие: дана электронная фортепианная клавиатура на две октавы с вращающимся устройствами настройки у каждой клавиши. Первое задание: настроить каждую ноту с возможностью сравнения/ проверки интервалов, второе: настроить отдельно каждую ноту без соотношения с другими. Потом экспериментатор смотрел на цифры настройки и записывал степень отклонения от норм Гц. Не знаю, чем эта работа этой лаборатории закончилась, я была ребёнком и мне это нравилось.

Можно робота сделать с абсолютным  попаданием по нотам,но исполнить он не сможет..
На мой взгляд не менее важно чувствовать то что вы поете...А эмоции часто помогают в ощущении ноты...

А есть такая штука - называется интонирование -
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса