Main Page




Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Кто знаком с регентом Андреем Мельниковым?
Волдмир
Post #11 (Global #138999); Дата 21.09.2017 - 13:31
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Пользователь №: 8992
Регистрация: 6.10.2016



Цитата (Вячеслав78 @ 19.09.2017 - 11:32)
Да нет и еще раз нет. Не нормальный он человек.
Поверьте мне у меня достаточный опыт в церковных делах, не пишу опыт в вере потому что не может быть достаточного опыта в вере. Я был достаточно долго в многих храмах и видел достаточно много священников и регентов. Разные были кто то лучше кто то хуже. Но такого я увидел впервые. Какого именно написал выше. И цель моего послания не просто "обосрать". Хватит уже прикрываясь ложным смирением потакать подобным личностям. А то один промолчал второй промолчал и кочует такой чудо регент по странам и весям. Вносит смуту, разруху, разлад.

И мне не стыдно сказать: Да, я не хочу, не желаю что бы подобные индивидуумы  находились на клиросе в роли руководителя. Певчим пожалуйста: стой пой совершенствуйся в вере или мастерстве. Да хоть и в миру руководителем хора, с нашим удовольствием. Но не в Храме. Хотя бы просто для начала научится нужно элементарному этикету поведения в Храме. Уточняю не каким то там сверхестественным вещам а элементарно: не орать на службе, не крыть матом, не закатывать истерики по ходу службы и бросать хор посреди службы, просто иметь уважение к священству, да в конце концов хотя бы иногда открывать БУ. Хотя бы петь тропари служимому святому,а не первые попавшиеся. Хотя бы не коверкать ход службы. И я сейчас не о 50 и 33 псалме не о литии на всенощной и прочих к сожалению давно и повсеместно удаляемых частях службы. Ну о чем говорить, если человек не имеет понятия о том, что вообще то принято на службе подстраиваться под служащее священство и тем более Архиерея, а не орать на весь Храм, что он де никому ничего не обязан.

И поверьте мне это не единичные случаи это систематическое его поведение, за все 4 месяца нахождения в нашем Храме.

Я не знаю Андрея...Но часто встречал псевдо регентов которые по мимо  неумения элементарно задать тон,неумеют просто вести себя с певчими...
Не знают элементарных правил.!
1 Во время службы КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещены всякие ЗАМЕЧАНИЯ певчим.
Но есть и священники не в одеквате..
Например о.Василий из храма на
м.Шоссе Энтузиастов...не буду вдаваться в подробности...
с Курской о.Виктор сам не знает чего хочет...Ну Славо Богу я научился реагировать правильно до поры могу молча терпеть...А терпелка закончится на Х посылаю при всех прихожанах...Так что на службе должен быть полны симбиоз спокойствия и доверия и терпения,а не тот факт я плачу ВАМ и имею права раком тут вас поставить....Забывают что даже те деньги каторыми они пользуются не ИХ,а Церковные....Ну это уже отдельный разговор...
Так что давайте уважать друг друга Уважаемые Священники иначе сами петь будете или бабушки...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тратата
Post #12 (Global #139004); Дата 21.09.2017 - 15:10
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 299
Пользователь №: 6737
Регистрация: 5.12.2013



Цитата (Вячеслав78 @ 19.09.2017 - 11:32)
Да нет и еще раз нет. Не нормальный он человек.
Поверьте мне у меня достаточный опыт в церковных делах, не пишу опыт в вере потому что не может быть достаточного опыта в вере. Я был достаточно долго в многих храмах и видел достаточно много священников и регентов. Разные были кто то лучше кто то хуже. Но такого я увидел впервые. Какого именно написал выше. И цель моего послания не просто "обосрать". Хватит уже прикрываясь ложным смирением потакать подобным личностям. А то один промолчал второй промолчал и кочует такой чудо регент по странам и весям. Вносит смуту, разруху, разлад.

И мне не стыдно сказать: Да, я не хочу, не желаю что бы подобные индивидуумы  находились на клиросе в роли руководителя. Певчим пожалуйста: стой пой совершенствуйся в вере или мастерстве. Да хоть и в миру руководителем хора, с нашим удовольствием. Но не в Храме. Хотя бы просто для начала научится нужно элементарному этикету поведения в Храме. Уточняю не каким то там сверхестественным вещам а элементарно: не орать на службе, не крыть матом, не закатывать истерики по ходу службы и бросать хор посреди службы, просто иметь уважение к священству, да в конце концов хотя бы иногда открывать БУ. Хотя бы петь тропари служимому святому,а не первые попавшиеся. Хотя бы не коверкать ход службы. И я сейчас не о 50 и 33 псалме не о литии на всенощной и прочих к сожалению давно и повсеместно удаляемых частях службы. Ну о чем говорить, если человек не имеет понятия о том, что вообще то принято на службе подстраиваться под служащее священство и тем более Архиерея, а не орать на весь Храм, что он де никому ничего не обязан.

И поверьте мне это не единичные случаи это систематическое его поведение, за все 4 месяца нахождения в нашем Храме.

Нет, Вы именно обсираете человека, при этом бахвально называя себя христианином.
Видимо забыли, как обличать брата во Христе.
Аще  и церковь не послушает.... будет и язычник и мытарь...

Так что не украшает это Вас, поверьте.

Все объективно : Андрей и меня очень сильно оскорбил, но переходить на личности, в лучшем случае, не по-христиански.

Вы, кстати, молились за него, как нарушителя общ порядка или только внешнюю обрядовость соблюсти решили?

Это сообщение отредактировал Тратата - 21.09.2017 - 15:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sokolova
Post #13 (Global #139010); Дата 22.09.2017 - 05:50
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 668
Пользователь №: 9612
Регистрация: 29.08.2017



Иногда люди руководствуются целью очищения славных рядов от паршивой овцы, не задумываясь, как сами выглядят в процессе чистки. А иногда сознательно идут на такую жертву, мол, мне всё равно, как воспримут меня, лишь бы ряды были чистыми.
По топику.
Этого регента не знаю. Мне, честно говоря, как-то даже всё равно где какие регента. НО! Несмотря на внешнюю справедливость претензий ТС, по пунктам можно возражать чисто теоретически, например: БУ можно не открывать или открывать доме в компе и запоминать ключевые моменты. Подстроиться под священство бывает непросто, например, по темпу и тону.
По поводу психологии... простите, а зачем 4 месяца терпеть мучения с регентом, с которым явно не получается? Человека видно если уж не сразу, то за месяц уж точно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анна Король
Post #14 (Global #139013); Дата 22.09.2017 - 11:41
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Пользователь №: 6769
Регистрация: 17.12.2013



Цитата (Sokolova @ 22.09.2017 - 11:50)
По поводу психологии... простите, а зачем 4 месяца терпеть мучения с регентом, с которым явно не получается? Человека видно если уж не сразу, то за месяц уж точно.

Тут срабатывает менталитет. У нас другие условия работы, чем в России.
В Москве 17 млн. человек. У нас на весь Казахстан 18 млн. Страна мусульманская, и православных очень мало.

Усть-Каменогорск - это большая деревня. У нас за каждого певца держаться надо и беречь, как вымирающих динозавров. Поскольку замены им просто нет.

А приехавший столичный гость грубо вышвырнул практически половину коллектива и заявил, что наймет других. Когда же этот план провалился, ведь все музыканты друг друга знают, а репутация впереди бежит, и пришлось работать с теми, кто остался, он попытался разрушить наш хор, переманив людей.

Когда же и эта афера не прокатила, попробовал набрать детей, с которыми работы еще больше. Но поющих детей у нас вообще по пальцам пересчитать, а тех, кому родители разрешают в храме петь, на весь город знаю только 5-рых, четверо из которых стажируются в нашем хоре. В итоге везде получился облом.

А требования то к пению сохранялись. И обязанности по созданию хора никто не отменял. Владыко каждый раз с него требовал, а результата не было.

От неприкрытого хамства досталось и мне. Но это мое личное дело, описывать ситуацию я не буду. Я просто объявила всем, что с этим человеком принципиально не работаю, и ушла в свой храм, к хору, который меня ценит и любит. Из центрального храма приходили ужасные вести (об оре на службе на дьяконов, уходе посреди Херувимской попить чаю, дирижировании и пении с закрытыми ушами, чтоб не слышать ошибки хора и т.п.), но мы пожимали плечами и делали свое дело, ожидая развязки.

Так что провал и побег были прогнозируемы. Жалко только, что хор, который создавался порядка 10 лет, был практически уничтожен. И восстановить сейчас то, что было, будет невероятно сложно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sokolova
Post #15 (Global #139015); Дата 22.09.2017 - 14:50
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 668
Пользователь №: 9612
Регистрация: 29.08.2017



А куда делся прежний регент? Нового вы приглашали, или сам вдруг стал у вас жить?
Жаль, когда так, как вы описываете.
У нас в столицах и регентов, и певчих в избытке - "товар" не штучный, можно выбирать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анна Король
Post #16 (Global #139030); Дата 22.09.2017 - 23:15
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Пользователь №: 6769
Регистрация: 17.12.2013



Цитата (Sokolova @ 22.09.2017 - 20:50)
А куда делся прежний регент? Нового вы приглашали, или сам вдруг стал у вас жить?
Жаль, когда так, как вы описываете.
У нас в столицах и регентов, и певчих в избытке - "товар" не штучный, можно выбирать.

Я, если честно, не особо слежу за ситуацией в центральном храме. А сейчас вообще несколько оторвана от жизни по семейным обстоятельствам. Так что дать полный расклад что и как там происходит - не могу. Знаю только, что с предыдущим регентом у священства несколько лет были проблемы. Ее терпели, поскольку замены не было. Предлагали это место мне, но я, опять же по семейным обстоятельствам, отказалась. Меня вполне устраивает нагрузка и зарплата на окраине города.

А еще хочу сказать, что у нас не хуже и не лучше, чем у вас. У нас ПО-ДРУГОМУ. И регент, прибывший на новое место, в другую страну, обязан был учитывать менталитет и условия работы, а не рубить с плеча. При первом нашем телефонном разговоре господин Мельников попытался меня купить, сразу в лоб заявив: сколько вы хотите? У нас так не принято.

В нашем храме я пою уже почти 25 лет. Люди рядом со мной прошли огромное количество испытаний. Для вас это дико, но наш хор - это практически большая семья. Я знаю, что происходит в семьях хористов. Мы вместе гуляем Святки и Масленицу. Отмечаем дни рождения и свадьбы. Провожаем в последний путь хористов и наших учителей. Нянчимся с детьми. Доверяем нашему настоятелю, даже не смотря на разногласия. Для нас это норма жизни. Я была на 100% уверена, что никто не бросит наш хор и не побежит за длинным рублем. Потому что ничто не может заменить этих отношений.

И да, мы бьемся за каждого человека до последнего. И новоприбывших мы встречаем дружелюбно. Нас мало, и мы стараемся держаться как можно ближе друг к другу. Хотя бывают и исключения.

И вот эту атмосферу не одна я пыталась донести до господина Мельникова. Попытки делались неоднократно, по крайней мере первые 2 месяца. Но человек меняться не захотел. Не принял изменившихся условий. Остальное - дело техники. Выживает более гибкий и адаптированный. Поверьте: никто не пытался под него подкапываться. У нас это не принято. Наоборот, как могли - затыкали дыры в архиерейском хоре. Потому что служба не должна страдать. Хотя многие говорили, что если бы не покрывали - развязка была бы быстрее.

Тяжело это все. Но на все воля Божия. Ничего не бывает просто так.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZashitnikA
Post #17 (Global #139031); Дата 23.09.2017 - 04:38
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Пользователь №: 6965
Регистрация: 11.03.2014



Хорошая история. Поучительная. Спасибо!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тенорок
Post #18 (Global #143565); Дата 24.05.2018 - 17:25
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 242
Пользователь №: 1404
Регистрация: 28.01.2008



Мельников Андрей регент  шедевр Русс православ.мьюзик холл
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
3gulay
Post #19 (Global #143577); Дата 25.05.2018 - 20:12
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Пользователь №: 4806
Регистрация: 28.09.2011



Не можешь петь - не пей!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Младыко
Post #20 (Global #143596); Дата 27.05.2018 - 17:38
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1014
Пользователь №: 7385
Регистрация: 18.08.2014



Я скажу то что думаю, фигура сложная, как и многие другие мастера и подМАСТЕРья жанра.
По Варварке сужу. Да несдержан, да несправедлив в мелочах, но знания дела у него не отнять.
Что требует от других, сам выполняет.
Клиника на мой взгляд в том, что ненавидя Москву и москвичей годами, человек пытался и раз и еще раз удержаца в Нерезиновой .. но  .. видим что  НЕ УДЕРЖАСТА
Паттайа не примет такого героя, Храм в МИФИ тем более. Будет трудно. Мучительно трудно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса