Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта Хорист.ру > Хоровое пение > Вопрос к регентам


Автор: Alex_2019 20.11.2019 - 11:49

Добрый день! Поделитесь, пожалуйста, своими соображениями по следующему поводу. В нашем храме 3 хора и часть певчих поют во всех трех. Один из регентов настаивает на том, чтобы певчие, которые хотят быть у него в хоре, не пели в других. Ситуация выходит за рамки спокойной.
Вопрос: есть ли такая практика в вашем храме? Как вы думаете, имеет ли право регент настаивать на том, чтобы его певчие пели только в его хоре?
Буду благодарна за ваши отклики.

Автор: Админ 20.11.2019 - 12:01
     Моё мнение.

     1. Три хора в храме — явление чаще всего ненормальное: достаточно двух, но адекватной численности и такой же оплаты труда. А то "особо щедрые" попы иногда расплодят у себя в храме полно хоров, где люди получают "зарплату" только на бутерброды (тысяч по 7–10 в месяц), а потом ещё недовольство выражают, почему от них певцы бегают, крутятся на нескольких работах.
     Конечно, если это двухэтажный кафедральный собор, где порой обедни идут параллельно на разных этажах, тогда допустимо в главном храме задействовать два хора, а третий хор отправить в храм второстепенный по значимости. Такой храм может обеспечить достойные певческие ставки нескольким десяткам певцов трёх хоров, в которых нуждается.

     2. Если кто-то поёт в другом хоре (неважно, того же храма или другого) в свои свободные дни, это его право, и требовать в таком случае петь только у него в хоре (из-за какого-то болезненного принципа) может только паранойяльный и наглый индивид. Я, кстати, сталкивался с таким придурком настоятелем, который закатил истерику со сценой ревности, когда узнал, что я, не спросив у него, (!) в свой выходной день (!) спел обедню на престольный праздник у другого настоятеля. Естественно, этот болящий, вконец оборзевший тип, мнящий себя барином, а певчих видящий крепостными, был вскорости деликатно отправлен мной по известному адресу...
     Когда же певец пропускает службы или регулярно опаздывает из-за подработки в другом хоре, разговор иной: или уходи оттуда, или отсюда, третьего не дано.

     3. Я пел в храмах, где была практика, когда певцы правого хора буднями приходили петь на левый. Это совершенно нормальное явление.

     Чтобы люди не бегали, нужно платить им ну хотя бы тысячу евро в месяц — это заметно меньше месячного дохода настоятеля богатого городского храма. А то подачки, объедки со стола кидают, и ещё хватает совести указывать, где людям на хлеб подработать в свободное время.


Автор: Alex_2019 20.11.2019 - 13:24

Если кто-то поёт в другом хоре (неважно, того же храма или другого) в свои свободные дни, это его право,
---------------------------------
Спасибо за отклик. Вопрос не в деньгах и не в настоятеле. Вопрос в амбициях регента, кот. считает, что после того, как певчий попет в другом хоре, его голос портится и "слетают все настройки", кот. он долго настраивалsmile.gif.
И певчие перед сложным выбором.

Автор: Админ 20.11.2019 - 17:03
Цитата
Вопрос в амбициях регента, кот. считает, что после того, как певчий попет в другом хоре, его голос портится и "слетают все настройки", кот. он долго настраивал

     blink.gif rofl.gif  Всё ясно тогда тем более, что это за "регент"... Я за почти 30 лет практики ни разу не наблюдал никаких "слётов настроек" rofl.gif за певцами, а у меня в хоре почти все пели и поют где-то ещё.

Автор: сопранка 20.11.2019 - 19:10
Цитата (Админ @ 20.11.2019 - 17:03)
Цитата
Вопрос в амбициях регента, кот. считает, что после того, как певчий попет в другом хоре, его голос портится и "слетают все настройки", кот. он долго настраивал

     blink.gif rofl.gif  Всё ясно тогда тем более, что это за "регент"... Я за почти 30 лет практики ни разу не наблюдал никаких "слётов настроек" rofl.gif за певцами, а у меня в хоре почти все пели и поют где-то ещё.

У меня вот такой случай). Я регент в новом храме, хор собирала с нуля, позвала баса знакомого ( высшее вокальное у человека). Он в церкви до этого не пел, только сольно под гитару ( второе высшее)) и много лет пел в хоре духовной музыки у одного нашего местного  распиаренного корифея. Тот дирижер образование имеет инструментальное (духовик), поэтому и с хором работает соответственно, ну это уже его дело, Бог с ним.. Через года два три у баса моего с голосом начались проблемы, дыхалка полетела, выше Фа малой октавы все надсадно поет, тонику держать не может..Мужику за 40, попивает, от этого бессонницы, попыталась  в сторонке поговорить с ним.. Так мне было сказано: "Это я в церкви голос испортил!"...Мол, он не может петь так тихо, его учили не так! Было обидно. Потом узнала, что тот дирижер ему эту мысль внушил. Просто провел, так сказать параллели). На самом деле, там слабая вокальная школа..Хороший певец в церкви голос не испортит и может петь в любых ансамблях. Наш хор камерный, вокальная подготовка разная у всех, поэтому стараюсь добиться мягкого ровного звучания. У меня есть ребята-тенора из оперного хора прекрасные, они мягко у меня поют и никто из них тут голос не потерял . Город у нас маленький, певчих не так много хороших, многие по разным храмам поют. Наш Храм попрекали, что к нам певчие из других Храмов бегут, но тут уж обстоятельства - созданы хорошие условия, спокойная обстановка, трапезы и т.д. Владыка даже пытался склонить настоятеля понизить наши ставки и уравнять их с другими по городу!) Хорошо, что наш настоятель на это не повелся и нас в покое оставили. Хотя я понимаю, что все может измениться в любой момент и поэтому сегодня я радуюсь, что через 30 лет беганья по разным храмам и работы в тяжелых условиях у меня появилась эта пристань - мой храм и мой любимый хор) rolleyes.gif 

Автор: Админ 20.11.2019 - 19:37
Цитата
Хороший певец в церкви голос не испортит и может петь в любых ансамблях.

      Естественно.

Цитата
Владыка даже пытался склонить настоятеля понизить наши ставки и уравнять их с другими по городу!)

      Какой "умный" и "милый" архиерейчик: не тех попов, что гроши платят, склонял к повышению ставок, а наоборот. aplodismenty.gif  Всё традиционно...

Автор: христина денисова 22.11.2019 - 08:40

А что там в нынешних компактных службах петь тремя хорами?!
Это излишки, причем очень жирные, от которых может и желудок стать)))) По-моему, это амбиции и понты настоятеля храма, мол,  у меня ТРИ хора, а у вас?

Да еще и ненужная потасовка между регентами и певчими, в которой бит и виноват будет крайний - певец хора...

Автор: Муба 22.11.2019 - 10:13
Цитата (христина денисова @ 22.11.2019 - 08:40)
Да еще и ненужная потасовка между регентами и певчими, в которой бит и виноват будет крайний - певец хора...

С "умным" видом сказала Суркова, у которой певчие и так -  особо не задерживаются... rofl.gif rofl.gif  rofl.gif  rofl.gif  rofl.gif  rofl.gif

Автор: христина денисова 22.11.2019 - 15:45
Цитата (Муба @ 22.11.2019 - 10:13)
сказала Суркова, у которой певчие и так -  особо не задерживаются...

Не в девичестве, не в замужестве Сурковой не была. Извините, ошиблись))

Автор: Alex_2019 22.11.2019 - 16:27

Друзья! Не в количестве хоров дело. И не настоятеля обсуждаем. Впрочем, у вас регент никогда не болеет? Заменять его не надо?

Вопрос был конкретный - есть ли у вас практика не отпускать своих певчих в другой хор? Я пока насчитала 2 отклика, оба за то, чтобы отпускать.
Буду благодарна , если еще кто-то откликнется.

Автор: Mark66 22.11.2019 - 17:58
После откликов, которые вы "насчитали"...на ваш пост, пожалуй, осталось откликнуться регенту, который тупо настаивает на том "чтобы его певчие пели только в его хоре". Гадать, кто этот регент - дело неблагодарное.
И почему только за то, чтобы отпускать??? Выше указано, в каком случае регент может настаивать. "Когда же певец пропускает службы или регулярно опаздывает из-за подработки в другом хоре, разговор иной: или уходи оттуда, или отсюда, третьего не дано"

Автор: христина денисова 23.11.2019 - 13:29
Ммм... Если хоры работают по -очереди, у каждого "свой день" и певцы получают за все выходы (неважно в какой коллектив), то почему бы и не отпускать? Голос от пения не портится, если все правильно делать. А если они бегают во время службы с клироса на клирос, то бред))))

Я была в Орле (лет 10 назад). Небольшой храм кладбищенский возле ОГИИКа. Там мужской состав пел. И во время службы было слышно как певчие перебегают по клиросу от одного пульта к другому. Таким образом пел "большой" и "малый" состав. Но там, видимо, другие причины были)))

Автор: Муба 23.11.2019 - 19:36
Цитата (христина денисова @ 22.11.2019 - 15:45)
Цитата (Муба @ 22.11.2019 - 10:13)
сказала Суркова, у которой певчие и так -  особо не задерживаются...

Не в девичестве, не в замужестве Сурковой не была. Извините, ошиблись))

Прошу прощения - ошибся.smile.gif)

Автор: nenril 1.12.2019 - 21:07
Я думаю, что в любом храме, где есть несколько хоров, имеют место подковерные тёрки и интриги между этими хорами. Ну или между отдельными личностями из этих хоров. И не пускать певчих в другой хор - просто способ насолить их регенту и самоутвердиться за счёт других людей. Решать Вам, но ввязываясь во все это Вы становитесь инструментом этих разборок. Если хотите избежать, лучше выбрать один хор и держаться в стороне от их дрязг. Пусть сами разбираются, ваша дело сторона. Пришли, спели, ушли, без комментариев и обсуждений на эту тему.

Автор: Quartmix 10.12.2019 - 13:47

Зачем вам отклики неизвестных людей, которые целиком в подробностях не видят вашего расклада? Вас никто не знает, ваших коллег и настоятеля никто не знает... Пробуйте сами включать волю, здравомыслие и идти на аргументированный контакт с коллегами

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)