Подобны (надо/не надо, заодно как "учить")

[Sokolova]

Имхо: в арсенале самые популярные надо иметь, это здорово раскрашивает службу, особенно если нотами неизменяемых песнопений по каким-то причинам раскрашивать не хочется/не можется.
Используете ли вы этот пласт церковной музыки?
Поете ли по нотам (кстати, столкнулась уже не однажды с неудобным распеванием или тональностью)?
Имхо: подобны надо учить со слуха, а не по нотам, так сказать "фольклорно". Но, кажется, эта методика не работает... Может, у кого-то есть секретные "золотые ключики" к решению?

Это сообщение отредактировал Sokolova - 27.09.2018 - 03:12

[Sokolova]

Перетащу сюда реплику Ирины Степановой (из ВК).

"Люди, регенты, певчие, клирошане, умоляю вас, не пойте всё подряд на подобны. Даже если вам попались такие ноты (а таковых в сети хватает: это антифоны, ектении, «Херувимские» и пр. неизмеяемые песнопения, не предназначенные для пения «на подобен»). Это неправильно, не будем повторять чужие ошибки. Кто-то не подумав, положил на ноты, не изучив досконально вопрос о пении «на подобен», но давайте не будем повторять. Это не мое личное мнение. Это Устав, и это вопрос профессионализма в церковном пении.
Надо просто понимать, что такое пение «на подобен», и для чего оно используется. Есть специально созданная для этого группа Вконтакте, где представлено достаточно информации. Распевы «на подобны» имеют собственную структуру и предназначены для пения по их образцу изменяемых песнопений с подобной структурой (о чем всегда стоит указание в тексте службы, непосредственно перед стихирой, тропарем, кондаком и т.п.). Длинные песнопения (вроде антифонов) абсолютно не предназначены для пения на подобен.
Ещё можно понять и закрыть глаза на то, что на подобен распеваются стихиры иного гласа. Допустим, в сборниках двунадесятых праздниках есть литийные стихиры, расписанные на подобен 4-го гласа «Дал еси знамение». При этом стихиры не предписано петь на этот подобен, более того, они часто вообще бывают другого гласа. Или стихиры праздника, допустим на обычный глас 4, расписаны «на подобен» этого гласа. Но, здесь есть обоснование. Праздничные песнопения можно и нужно выделять особым напевом. И такие напевы были (самогласны), но они утеряны, у нас нет их мелодий, они позволяли отступление от стандартной мелодии, т.е. пелись на свой собственный напев. Или в случае, когда надо спеть красиво, а нет вообще никаких подходящих под состав напевов, или не успели выучить (допустим, светильны праздников, задостойники, но не должно это становиться правилом, а лишь исключением).
Напевов же антифонов, «Херувимских» и прочих неизменяемых песнопений, которые кто-то зачем-то распевает «на подобен», у нас много.
Вам нравится напев подобна? Так пойте на них то, что положено. Этого богослужебного материала более, чем предостаточно. Поставьте себе один раз цель, хотя бы неделю, спеть все насколько возможно стихиры на те подобны, которые указаны в службах (конечно, речь только о тех, распевы которых мы имеем, но и их предостаточно). И если так сделать, вы насытитесь этими распевами, вы украсите/умилите любую службу, она приобретет для вас новый вид, даже тексты тронут ваше сердце и сердце певчих/молящихся глубже. Вы после не захотите петь «на подобен» ничего иного, а только то, что положено. Не знаете напевов? Так можно выучить, многие из них не такие сложные. Для иных в вышеуказанной группе можно найти ноты конкретных стихир.
И ведь мы так любим говорить о нашем профессионализме, а часто поступаем совершенно непрофессионально.
Петь все подряд «на подобен» – это непрофессионально. Игнорировать подобен – тоже непрофессионально. Это две крайности. Будем искать золотую середину.
Вразуми и помоги Господь!"

[Sokolova]

Меня, конечно, особенно волнуют тайные знания по внедрению подобнов в актив хора.
Так что "Достойно есть" - вариант.
А еще?