Деградация хорового пения.. (Приплыли..)

Вот! 
Озвучили то, на что я намекала.
Просто задела фраза Волдмира "а духовности в исполнении как не было так и не будет".
И да, у меня было между строк: "кто Вы (кто я, кто он, она, они)", чтоб эту самую духовность оценивать и чем ее мерить".
Музыка и церковное пение в частности, хотя и может иметь стилистическую (текстовую) направленность (духовные песнопения, да), но не может быть НЕсубъективной. Для одного тенор дурниной голосит, а для другого тот же тенор имеет дар божий, одному уж очень страстно, романтически, другому - искренне, от всего сердца. Для кого-то монастырское пение выхолощено и бесцветно, другому - строго и без излишеств. А уж судить о внутреннем состоянии регента и певчих вообще нет смысла. Летом была в гостях у сокурсницы, так там певчие меня испугались: уж больно вид сурово-презрительный был, когда я в ноты смотрела. Я же в этот момент думала о том, что когда я близко к нотам стою, мне приходится голову задирать, встану дальше - приходится щуриться (а нет ничего призрительнее близорукого человека, который еще силиться прочесть ноты и при этом не слажать))).

Это сообщение отредактировал Sokolova - 14.09.2018 - 06:06

Её "мерить" можно только одним - самим собой (т.е. мыслями, чувствами, этическими нормами и прочее) и своим отношением к тому или иному проявлению, что в жизни, что в музыке... И никак иначе.

А в итоге - мерило одно - свои морально-этические нормы и мировоззрение....

Это сообщение отредактировал Муба - 14.09.2018 - 06:09

Я согласен с Мубой нет конкретных мерил духовности...
Но существует для меня положение в искусстве...Чем более я буду держать свои поступки в рамках Божьих законов...(а они далеко не ограничиваются 10 заповедями)..
То смогу ближе подойти к сути произведения того или иного..Умение исполнять,чувствовать ,произведение,хор...Для меня дождественны с чистотой помыслов.и поступков.
Многие с этим не согласятся..Это право каждого
..Но  уметь исполнить и уметь подражать исполнению это разные вещи.
Я приводил пример когда увидел эту наигранную имитацию страстей в работе г.Краюшкина..(может он и хороший человек)но к хору его лучше не подпускать..Испоганил произведение так наигранными страстями меня чуть не стошнило...
Поэтому понятие духовность для меня  тоже останутся в моем мнении..

Вот! 
Озвучили то, на что я намекала.
Просто задела фраза Волдмира "а духовности в исполнении как не было так и не будет".
И да, у меня было между строк: "кто Вы (кто я, кто он, она, они)", чтоб эту самую духовность оценивать и чем ее мерить".
Музыка и церковное пение в частности, хотя и может иметь стилистическую (текстовую) направленность (духовные песнопения, да), но не может быть НЕсубъективной. Для одного тенор дурниной голосит, а для другого тот же тенор имеет дар божий, одному уж очень страстно, романтически, другому - искренне, от всего сердца. Для кого-то монастырское пение выхолощено и бесцветно, другому - строго и без излишеств. А уж судить о внутреннем состоянии регента и певчих вообще нет смысла. Летом была в гостях у сокурсницы, так там певчие меня испугались: уж больно вид сурово-презрительный был, когда я в ноты смотрела. Я же в этот момент думала о том, что когда я близко к нотам стою, мне приходится голову задирать, встану дальше - приходится щуриться (а нет ничего призрительнее близорукого человека, который еще силиться прочесть ноты и при этом не слажать))).

Знаете что в искусстве самое паршивое...нет стандартов..а часто присутствует понятие ..А король то голый.))смотрели эту сказку..??
Так вот в спорте все понятно пробежал за 2 минуты  ..И нет размышления спортоведов ЧТО ОН Этим хотел СКАЗАТЬ?? Да то что ты хрен так пробежишь??
А в музыке нет конкретики нарисовал Энди Уорхол Два треугольника и все без ума и каждый боится сказать да вы Еб...ь моя дочь лучше рисует..Так же и в музыке хрень спел и все Ах говорят.Он что то подразумевал по этими тремя нотами вне лада..???.А я всегда говорю что он петь не умеет...Опять же это кому как..Так что это тема очень обширна...

https://youtu.be/dVLXcht6-SQ

Вот советую посмотреть...класс ролик


И вот это много чего для себя подчеркнете

https://youtu.be/-DiE3JvX4BI

Сколько бы мне не говорили нет не субъективности..Для меня есть и если я слышу что хор паршиво поет,то он поет паршиво...без души,без динамики...галопом..проскакали по милости мира...и по домам...даже если все от точено в плане интонирования...Поэтому для меня всегда бездарность останется бездарностью..Да и произведения сейчас в Церковной практике столько херни простите..ноту изменил кто то из современных "композиторов" в легендарной Милости мира и подписывается обработка Васи Пупкина..о..как звучит..

Если честно....в мире существуют абстрактные понятия и не абстрактные..Но дело в том что для меня Часто наоборот то что на вид нельзя измерить имеет очень конкретный вид...а то что в мире конкретно..то не укладывается...Я как раз о духовных понятиях..Я не ставлю себя в исключение..но это так...
Возьмем время..вполне конкретное понятие если смотреть как потребитель..Но время может растягиваться и сжиматься....Порой час как вечность и года как одно мгновение..Я не подхожу к понятиям как ученый,я ориентируюсь на эмоции,чувства.Так же расстояния можно не заметить как пролетел а парой поход за цветами для любимой  или бутылкой(кому что ближе) кажется вечностью..Вот что для меня духовные понятия..Поэтому и музыка и другие виды искусства приобретают более яркие и конкретные очертания..А конкретные  наоборот..

Народ, очнитесь! Какая духовность у певчих?) Вы у духовенства духовность когда последний раз встречали?? Какие попы - такие и певчие. Рыба, сами знаете, с какого конца гниет.

Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит... (Ин. 3: 8)

Софистика и не более...