Main Page




Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Требуется бас (с хорошим низким регистром) в смешанный хор для работы по праздничному расписанию
novi40k
Post #11 (Global #122252); Дата 9.10.2015 - 21:35
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Пользователь №: 7684
Регистрация: 4.01.2015



Цитата (archi @ 10.10.2015 - 00:13)
Хороший текст, отлично отражает Ваши проблемы, но с единственным недостатком - не имеет отношения к сказанному мною. Можете по сути темы? А именно объяснить, что практически меняется после очередного нытья на тему несправедливо-низкой финансовой оценки в жизни возрастного неудачника неспособного применить себя нигде кроме клироса?

Мне перед молокососом отчитываться не пристало.
Просто в другом месте применять свои таланты уже не хочется...
А так-то какими рамсами меряться с Вами?
Количеством или качеством?
------
Количеством явления святых для вразумления?
Количеством отпетых служб?
Количеством спетых произведений?
Количеством посаженых деревьев?
Количеством детей/внуков?
Количеством квартир/машин?
-----
Качеством отпетых служб?
Качеством посаженых деревьев?
Качеством квартир/машин?
-----
Я пою каждый день по нескольку раз (и по 2 Литургии тоже).
У меня много детей и внуков, большая квартира, хорошая машина, 3 серьёзных светских специальностей, включая многолетнюю работу в АН СССР.
А Ваши достижения позволяют ли оппонента характеризовать как "возрастного неудачника неспособного применить себя нигде кроме клироса"?
P.S. Вы кто там, в Усме? Депутат месткома?
Лауреат премии кого-то???

Это сообщение отредактировал novi40k - 9.10.2015 - 21:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
archi
Post #12 (Global #122253); Дата 9.10.2015 - 21:46
Цитировать сообщение




Unregistered










А почему бы Вам, пятидесятилетнему мужчине, вместо истеричных посланий не ответить все таки на вопрос: что меняется в реальности после бесконечных унылых постов о несправедливо-низкой материальной оплате певческого труда?
Что же до последнего Вашего ответа, то нужно его понимать как перечень Ваших жизненных успехов и достижений, верно? В таком случае вопрос клиросной оплаты вовсе Вас не должен волновать- она погоды не делает в Вашем успешном финансовом положении, ведь так? Следовательно, поиск вакансии баса-баритона за 800, равно как и возмущенные комментарии относительно низкой оплаты в 700 абсурдны, разве нет?)
Top
novi40k
Post #13 (Global #122254); Дата 9.10.2015 - 22:01
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Пользователь №: 7684
Регистрация: 4.01.2015



Цитата (archi @ 10.10.2015 - 00:46)
А почему бы Вам, пятидесятилетнему мужчине, вместо истеричных посланий не ответить все таки на вопрос: что меняется в реальности после бесконечных унылых постов о несправедливо-низкой материальной оплате певческого труда?
Что же до последнего Вашего ответа, то нужно его понимать как перечень Ваших жизненных успехов и достижений, верно? В таком случае вопрос клиросной оплаты вовсе Вас не должен волновать- она погоды не делает в Вашем успешном финансовом положении, ведь так? Следовательно, поиск вакансии баса-баритона за 800, равно как и возмущенные комментарии относительно низкой оплаты в 700 абсурдны, разве нет?)

Когда поешь много служб, тогда уже остается пожизни только один духовник и несколько служб в неделю, где реально можно молиться от начала службы и до конца.
Всё остальное - просто череда служб, где можно молиться лишь относительно.
Видя при этом, что настоятель богатеет буквально на глазах, и за 3 года покупает себе дом и хорошую машину, но при этом (нет - именно оттого он и богатеет) жмётся на оплату певчим и не хочет даже говорить на тему повышения вознаграждения, оказывается справедливым для меня начать разговор, чтобы часть дохода пустить на зарплату певчим...
Каким бы ни было моё финансовое состояние, но бесплатно можно петь только первые два-три года, а далее просто есть некоторый стандарт оплаты, который ВСЕГДА хотят уменьшить настоятели, при этом имея в своем распоряжении гигантские финансовые потоки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
novi40k
Post #14 (Global #122255); Дата 9.10.2015 - 22:08
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Пользователь №: 7684
Регистрация: 4.01.2015



Цитата (archi @ 10.10.2015 - 00:46)
А почему бы Вам, пятидесятилетнему мужчине, вместо истеричных посланий не ответить все таки на вопрос: что меняется в реальности после бесконечных унылых постов о несправедливо-низкой материальной оплате певческого труда?
Что же до последнего Вашего ответа, то нужно его понимать как перечень Ваших жизненных успехов и достижений, верно? В таком случае вопрос клиросной оплаты вовсе Вас не должен волновать- она погоды не делает в Вашем успешном финансовом положении, ведь так? Следовательно, поиск вакансии баса-баритона за 800, равно как и возмущенные комментарии относительно низкой оплаты в 700 абсурдны, разве нет?)

Своим сообщением Вы подтверждаете, что просто брешете как "сявка на слона" как на меня, так и на Андрея без каких-либо серьёзных аргументов, и поете по 2 службы в неделю "во Славу Божию"...

Это сообщение отредактировал novi40k - 9.10.2015 - 22:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
archi
Post #15 (Global #122258); Дата 9.10.2015 - 23:33
Цитировать сообщение




Unregistered










Благодарю Вас за старание и многословно-буквенный текст. Из которого становится ясным, что:
А) Вы трудитесь в храме исключительно из духовных побуждений и никак не мотивированы материальным вопросом.
Б) Ваши периодические публикации и комментарии на этом форуме спровоцированы исключительно возмущением  несправедливого и бесправного обогащения настоятелем храма в котором Вы безвозмездно трудитесь.
В) после указанных публикаций в настоятеле пробуждается уснувшее было чувство совести, после чего неправедное обогащение прекращается, а освободившиеся материальные блага щедро распределяются между нуждающимися тружениками, в т.ч. и клирошанами.
Г) одним из способов достижения справедливости является поиск Вами работы за 800 (как именно это работает? Объясните механизм действия?)
Д) в описанных выше действиях Вы, успешный и заслуженный человек, видите реально свое призвание и самореализацию на сегодняшний момент.
Е) при написании ответов Вами не движут ни раздражение, ни зависть, ни иные деструктивные самоощущения.
Все верно?))
Top
novi40k
Post #16 (Global #122261); Дата 10.10.2015 - 00:33
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Пользователь №: 7684
Регистрация: 4.01.2015



Цитата (archi @ 10.10.2015 - 02:33)
Благодарю Вас за старание и многословно-буквенный текст. Из которого становится ясным, что:
А) Вы трудитесь в храме исключительно из духовных побуждений и никак не мотивированы материальным вопросом.
Б) Ваши периодические публикации и комментарии на этом форуме спровоцированы исключительно возмущением  несправедливого и бесправного обогащения настоятелем храма в котором Вы безвозмездно трудитесь.
В) после указанных публикаций в настоятеле пробуждается уснувшее было чувство совести, после чего неправедное обогащение прекращается, а освободившиеся материальные блага щедро распределяются между нуждающимися тружениками, в т.ч. и клирошанами.
Г) одним из способов достижения справедливости является поиск Вами работы за 800 (как именно это работает? Объясните механизм действия?)
Д) в описанных выше действиях Вы, успешный и заслуженный человек, видите реально свое призвание и самореализацию на сегодняшний момент.
Е) при написании ответов Вами не движут ни раздражение, ни зависть, ни иные деструктивные самоощущения.
Все верно?))

)))
Духовная составляющая призывает меня служить как можно больше (тем более, что все регенты реально довольны моим пением).
Без оплаты я не пою уже давно, и поэтому ищу более интересные варианты, чем имею сейчас.
На священников, недооценивающих своих певчих, надо давить всегда и везде, вплоть и до этого сайта.
Самореализация человека меняется с возрастом: сейчас меня тяготят мои специальности, но не тяготит пение.
Могу выйти в любое время поработать за 5 тыр/день и (например) поставить окна, смонтировать коллектор водоразбора или собрать кухню.
Всё это денежно, и было интересно много лет, но уже давно сфера интересов у меня поменялась.
При написании ответов мне интересно защитить справедливость высказываний одних, и разъяснить некоторым их недалёкость воззрений.
Так понятно?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
archi
Post #17 (Global #122265); Дата 10.10.2015 - 01:34
Цитировать сообщение




Unregistered










Собственно, я так и сказал: Ваша сфера интересов поменялась, но материальная составляющая является приоритетной (именно поэтому бесплатно Вы не поете). По этой же причине Вы, не желая менять сферу деятельности, пытаетесь изменить материальную составляющую, регулярно публикуя возмущенные посты в адрес скупердяев-священников. Тем не мене вопрос остается открытым: насколько эффективен выбранный Вами способ борьбы? Многие ли священники вразумились и изменили свое отношение к певчим в материальном эквиваленте после прочтения (если они читают, конечно! А читают ли-вопрос отдельный) Ваших комментариев и публикаций на хористе?
Top
Mark66
Post #18 (Global #122269); Дата 10.10.2015 - 08:24
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Пользователь №: 7304
Регистрация: 12.07.2014



В ваших постах Аrchi все по существу, аргументированно и цивилизованно...Конечно хорошо, если бы "Духовная составляющая" и вас "призывала служить как можно больше" и, что характерно, не бесплатно... но в целом  поддерживаю.

Это сообщение отредактировал Mark66 - 10.10.2015 - 08:29
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
archi
Post #19 (Global #122272); Дата 10.10.2015 - 09:47
Цитировать сообщение




Unregistered










Форм служения гораздо больше, согласитесь. Возможно, мне просто повезло иметь возможность не останавливаться конкретно на этой.)

Это сообщение отредактировал archi - 10.10.2015 - 09:48
Top
Татьяна Громова
Post #20 (Global #122301); Дата 10.10.2015 - 22:06
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Пользователь №: 3844
Регистрация: 16.10.2010



А можно я попробую ответить на заданные вопросы? Мне кажется, у меня получится. Вот такое мое мнение:
1) потому что , чем ближе к центру , тем приход меньше! -раз! Чем ближе к центру, тем удобнее до работы добираться -два! Выбор певцов сейчас огромен, выбирай на любой вкус за любую ставку!
2) в советское время храмов было мало, профессионально обученных певчих тоже было мало. При Пимене , действительно, были хоры до 25 человек. Я пришла работать к В. И. Шкабурину за ученическую ставку 6 руб . За службу. , основной состав хора получал примерно по 15, а М.М . Златопольский ( имела честь сотрудничать и дружить) 35. Тогда были ученики, регент их себе выбирал, готовил и взращивал.
3) красота пения соблюдалась далеко не всегда! И особеноо 75 правило не помню какого Вселенского собора, о том, что в храме не должно быть бесчинных воплей редко соблюдалось! Было некоторое превращение клироса в площадку для концертных выступлений.
4) экономят деньги, кризис в стране! Служба то все равно пройдет!
Бороться с этим не надо никак. Лучше , правда, другим способом заработать ! Если вы, действительно, профессионал, то зарегистрируйтесь на сайте -profi.ru  и работайте, там реально платят 1500 за час, причем не Вы назначаете ставку, а сам сайт. Итак, имея двух учеников в день, Вы сможете заработать 3000 р. , работаю при этом 2 часа, умножить на 30 дней месяца - сами посчитайте. При этом в свободное время, можно торговать рыбой!!! Ходите на тот клирос, где вам, действительно, рады и будьте счастливы! удачи вам!

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темы