Второй священник зациклился на произношении сочетания букв "тся", прямо на службе может перед прихожанами замечания делать, на клирос прибегать. Хочу докопаться до истины. Ему нужно, чтобы везде пели какое-то "Ться-тися", которое, в принципе, спеть невозможно (максимум-"Тса"). Однако, произнесение "А" вместо "о" в безударном слоге его не волнует абсолютно (если уж и докапываться, то до этого, в конце-то концов). А вокруг, оказывается (а если точнее - то "Оказываеться" -  ) целая епархия безграмотных, один только грамотный...  

Вообще-то, он прав. Как написано - так и читается, в этом особенность церковно-славянского языка, как языка мёртвого, никогда не бывшего в употреблении в живой разговорной речи. Потому там "о" - всегда только "о" (например, "...и присно), а "...тся" только "тся", а никак не "ца", т.е. "...да святится", а не "да святицца".
К сожалению, это мало кто соблюдает, потому и выходит, что "...целая епархия безграмотных". Есть ещё один момент, который вообще упускают из виду. О нём пишет иеромонах Алипий (Гаманович) в "Грамматике церковно-славянского языка":
"Должно произносить "г" не смычное (g), а фрикативное (h). Считается, что в древне-славянском языке "г" было смычным, но в современном церковно-славянском языке принято произносить "г" фрикативное, как этот звук произносится в малороссийском языке".
Также есть у него замечание и по поводу "о":
"Читать должно так, как написано, т.е. не должно произносить "о" как "а", "е" как "ё", "-аго" как "-ава", как это произносится в русском языке; нужно читать: "отца", а не "атца; "рожденнаго", а не "раждённава".
От себя добавлю, что это не так сложно, как кажется с первого взгляда. У нас в храме, например, это соблюдают. И никто от того язык себе не сломал. А я, как филолог, могу сказать: каждый язык имеет свои правила и законы. Так давайте же их соблюдать, а не делать так, что раз живем в России - так правила чтения русского языка к церковно-славянскому будем применять, а если на украинской территории - то их правила, соответственно. Это не есть правильно.

Насчёт Г - не правда, взрывное выжило фрикативное, кучу статей читала. Об "О" - тоже пишут, с этим никто не спорит.  Гласные в ЦС не редуцируются в безударном положении (в отличие от современного рус. яз.)А вот ТСЯ можно спеть только как ТСА, это несколько иной случай. Я ищу литературу на эту тему, ничего пока не нашла.  Никакой литературы про это не нахожу. А произношение ться или тися вместо написанного тся без лишнего Ь или И разве правильно?

Это сообщение отредактировал Домнина - 13.07.2011 - 13:49

Если можете, как филолог, помочь в поиске статей по орфоэпии про конкретное сочетание "ТСЯ", буду признательна. А про остальные Ваши доводы у меня сомнений никогда не существовало, про -ГО и пр. Это общеизвестные факты.

Ну, Вы же докапываетесь до правды, а не говорите о том, что "выжило". Выжило именно "ацца" (у нас в таких случаях говорят "спела, как куриЦА"), "мае", твае" и тому подобное. Потому стоит ли заморачиваться? Всё равно будет "воз и ныне там".
Спеть "ться" вместо "тся" тому священнику, чтоб не придирался. Хотя у нам получается и сдвоенные буквы спеть (напр.,"рождеННого", "аЛЛилуия"), и все их выговорить (напр.,"роЖДшую"), и "тся" спеть. И никаких проблем с этим не возникает.

я про ЦЦА не говорила, ТСА! Вроде бы, буква Я состоит из двух звуков Й и А, вот этот Й и выпадает в пении в данном случае, т.к. певческая артикуляция коренным образом отличается от речевой (и проблемы со звукоизвлечением, да и с голосом вообще,  очень часто возникают именно из-за привнесения речевого артикулирования в пение). 

А против мягкого знака перед "с" (в пении "ться" вместо "тся") он тоже протестует? Если да, то скажите ему, что весьма затруднительно спеть так, как он просит. Я в таких случаях говорю: "Покажите пример". Авось, отстанет.
Литературы по данному вопросу, к сожалению, не имею.

Проблема тщательного произнесения "как написано" равнозначна проблеме, скажем, тщательного отбора репертуара по букве церковного устава. Чтоб только одноголосно и знаменно и более ни-ни! Или, более широко, тщательного регламентирования своей жизни по тому же уставу.  Чтоб только безгрешно. Но практика неизбежно вносит коррективы. А иногда даже старательное произнесение всех букв слышится пародийно и почти глумливо. Без всякой задней мысли!
В общем, не бойтесьпроизносить "как написано", только следите, чтобы это не переходило за грань естественности. И лучший критерий - Ваше же чутье на звучание этого.

Это сообщение отредактировал profff2002 - 13.07.2011 - 18:01

Эх, обидно, так дельной литературы не посоветовал никто. Неужели никто ничего не знает толком? Люди, ау! 

Я бы сделал проще. 1. Как предложил Дим - пусть покажет сам, как надо. 2. Уточнить, какой хор для него является эталонным в этом вопросе, и потом принести запись этого хора со всеми этими ошибками. 3. Что касается литературы - иеромонах Алипий (Гаманович) в "Грамматика церковно-славянского языка". Более толкового учебника пока не встречал.