Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта Хорист.ру > Хоровое пение > Помогите непрофессионалу


Автор: NataliaBird 15.06.2017 - 18:55
Добрый вечер всем форумчанам! Очень рассчитываю на вашу помощь! Я не имею никакого отношения к музыке, хотя пою для себя всю жизнь и имею и слух и голос. Соло пою чисто и без проблем. Но вот случилась незадача - необходимо спеть вторым голосом в спектакле. Свою партию знаю хорошо - от зубов отскакивает, но как только слышу первый голос, происходит катастрофа - я или ухожу на него, или же, стараясь держать свой, начинаю врать безбожно. Не понимаю как натренироваться и что происходит в голове. Повторюсь, что дело не в незнании своей партии - её я знаю твердо и досконально, дело в чем-то другом. Как щелчок какой-то происходит и я уже не могу контролировать свой голос. Перерыла всю сеть в поисках похожей проблемы и путей ее решения (не уникальна же я в своем дефекте), но ничего найти не смогла. Не понимаю совсем что делать в моей ситуации. Очень рассчитываю на комментарии и советы профессионалов. Заранее спасибо всем, кто не пройдет мимо!

Автор: Kohrah 15.06.2017 - 19:19
Тут поможет только сольфеджио...
"вторые" голоса обычно поют не совсем "мелодию", скорее они подстраивают интервалы к первому голосу, а в более полных составах вообще аккорд составляют. Этот навык появляется далеко не сразу.

может быть "на скорую руку" можно попробовать играть первый голос, а второй петь, но не как обычно, а прямо "по ноте", выстраивая каждый раз интервал к первому голосу, и выучить не свою мелодию, а именно какие интервалы подстраивать к первому голосу.

Автор: NataliaBird 15.06.2017 - 19:36
Увы, времени у меня на сольфеджио нет sad.gif Моя партия - вообще независимая мелодия, которая идет параллельно, то ниже первого, то сливается с ним в унисон. А как бы мне покопать относительно интевалов?
https://vk.com/albums74019809?z=photo74019809_456239524%2Falbum74019809_245377754

Может это как-то помоет. Две нижние строчки и есть обе партии

Автор: foteen13 15.06.2017 - 19:56
Для второго голоса не должно быть особых сложностей,т.к. в основном второй голос "держит " тонику.
Как можно сбиться с тоники?
И второе: умейте "НЕ слушать" первую партию! А для этого Вы должны выучить свою на зубок! А если Вы сбиваетесь,- значит неуверенно знаете свою партию. Это сто процентов!
Вы должны вызубрить её так,что бы,не взирая на нервный стресс,адреналин и прочие прелести,могли её спеть.
А это надо просто петь,петь и петь её снова и снова!
Можете включить другую музыку через колонки,а петь в это время свою партию. Это помогает.

Автор: NataliaBird 15.06.2017 - 20:04
Можете включить другую музыку через колонки,а петь в это время свою партию. Это помогает.[b] - да! Я могу петь свою партию под телевизор, другую музыку - мне она не мешает, именно потому, что я свою партию знаю очень хорошо. НО! Когда я должна петь с первым голосом, то мы же должны где-то сходиться, где-то расходиться. Петь в одном темпе и т.п. Т.е. я не могу совсем ее не слушать. И как только я хоть немного зацеплюсь, сразу сбиваюсь.

Автор: foteen13 15.06.2017 - 20:08
Цитата (NataliaBird @ 15.06.2017 - 20:04)
Можете включить другую музыку через колонки,а петь в это время свою партию. Это помогает.[b] - да! Я могу петь свою партию под телевизор, другую музыку - мне она не мешает, именно потому, что я свою партию знаю очень хорошо. НО! Когда я должна петь с первым голосом, то мы же должны где-то сходиться, где-то расходиться. Петь в одном темпе и т.п. Т.е. я не могу совсем ее не слушать. И как только я хоть немного зацеплюсь, сразу сбиваюсь.

Ну...этому то в том числе и учат в специализированных музыкальных учебных заведениях...
Извините,-как говорится,-без обид!

Автор: NataliaBird 15.06.2017 - 20:16
А какие обиды тут могут быть? У меня вообще экономическое образование высшее smile.gif
А тут театром увлеклась ни на шутку. Услышали как пою. Решили "украсить" спектакль моим вокалом. и на те sad.gif
Выходит передо мной поставили просто непосильную задачу? Но вот в чем вопрос: Я понимаю, если бы слуха не было. Так нет. У меня хороший музыкальный слух. С детства. Я и подбираю легко и повторяю с первого, второго раза (в сложных случаях) мелодию. И пою давно в караоке на ура. А тут....

Автор: 3gulay 17.06.2017 - 12:52
Приезжайте, научим
89031397366

Автор: 3gulay 18.06.2017 - 21:37
Цитата (NataliaBird @ 15.06.2017 - 18:55)
Добрый вечер всем форумчанам! Очень рассчитываю на вашу помощь! Я не имею никакого отношения к музыке, хотя пою для себя всю жизнь и имею и слух и голос. Соло пою чисто и без проблем. Но вот случилась незадача - необходимо спеть вторым голосом в спектакле. Свою партию знаю хорошо - от зубов отскакивает, но как только слышу первый голос, происходит катастрофа - я или ухожу на него, или же, стараясь держать свой, начинаю врать безбожно. Не понимаю как натренироваться и что происходит в голове. Повторюсь, что дело не в незнании своей партии - её я знаю твердо и досконально, дело в чем-то другом. Как щелчок какой-то происходит и я уже не могу контролировать свой голос. Перерыла всю сеть в поисках похожей проблемы и путей ее решения (не уникальна же я в своем дефекте), но ничего найти не смогла. Не понимаю совсем что делать в моей ситуации. Очень рассчитываю на комментарии и советы профессионалов. Заранее спасибо всем, кто не пройдет мимо!

Перезвоните по вышеуказанному номеру.
Есть конкретный опыт в таком деле.

Автор: nenril 25.06.2017 - 18:29
Не знаю, как Вам, а вот например детям, начинающим петь двухголосие, помогает разойтись в разные концы класса, чтобы не очень слышать второй голос.

Автор: 3gulay 30.06.2017 - 21:50
Как вариант, повернуться спиной

Автор: 3gulay 1.07.2017 - 21:23
Цитата (NataliaBird @ 15.06.2017 - 18:55)
Добрый вечер всем форумчанам! Очень рассчитываю на вашу помощь! Я не имею никакого отношения к музыке, хотя пою для себя всю жизнь и имею и слух и голос. Соло пою чисто и без проблем. Но вот случилась незадача - необходимо спеть вторым голосом в спектакле. Свою партию знаю хорошо - от зубов отскакивает, но как только слышу первый голос, происходит катастрофа - я или ухожу на него, или же, стараясь держать свой, начинаю врать безбожно. Не понимаю как натренироваться и что происходит в голове. Повторюсь, что дело не в незнании своей партии - её я знаю твердо и досконально, дело в чем-то другом. Как щелчок какой-то происходит и я уже не могу контролировать свой голос. Перерыла всю сеть в поисках похожей проблемы и путей ее решения (не уникальна же я в своем дефекте), но ничего найти не смогла. Не понимаю совсем что делать в моей ситуации. Очень рассчитываю на комментарии и советы профессионалов. Заранее спасибо всем, кто не пройдет мимо!


Сильно зависит от партнера, насколько он контактный или настырный.
Как и во всем другом...

Автор: 3gulay 6.07.2017 - 20:15
Необходимо раздвоиться, расстроиться (это если 3 голоса),то есть быть (петь) одновременно в разных партиях (голосах), отображается все это в том числе в частотном виде, в различных гармониках спектра. А если другой голос врет, что бывает почти всегда, должно появиться ощущение дискомфорта, а при полном попадании, соответственно, наоборот. 

Автор: Yarik 13.07.2017 - 17:22
Да, только вариант попадания всего 1 из 100 возможных, а ощущение дискомфорта порой отсутствует даже у профессиональных музыкантов, которые "легкими такими голосами" дуют в большую септиму вместо чистой октавы)

Автор: 3gulay 14.07.2017 - 20:54
Цитата (Yarik @ 13.07.2017 - 17:22)
Да, только вариант попадания всего 1 из 100 возможных, а ощущение дискомфорта порой отсутствует даже у профессиональных музыкантов, которые "легкими такими голосами" дуют в большую септиму вместо чистой октавы)


Ох уж эти профессионалы...
Куда бы их всех подевать sad.gif

Автор: Yarik 25.07.2017 - 12:26
Цитата (3gulay @ 14.07.2017 - 23:54)
Цитата (Yarik @ 13.07.2017 - 17:22)
Да, только вариант попадания всего 1 из 100 возможных, а ощущение дискомфорта порой отсутствует даже у профессиональных музыкантов, которые "легкими такими голосами" дуют в большую септиму вместо чистой октавы)


Ох уж эти профессионалы...
Куда бы их всех подевать sad.gif

Речь идёт, конечно, не о "всех". Слово "порой" означает лишь некоторые особые случаи) Ну а если Вы что-то имеете против профессиональных музыкантов - вы скорее всего не на тот форум попали))

Автор: kubik 25.07.2017 - 20:32
Надо знать свою партию ступенями и строить ее чистыми интервалами. каждый интервал самому строить. Могу научить

Автор: kubik 25.07.2017 - 20:49
напишите письмо на penienaklirose17@mail.ru постараюсь ответить

Автор: Mark66 26.07.2017 - 14:24
Цитата (kubik @ 25.07.2017 - 20:32)
Надо знать свою партию ступенями и строить ее чистыми интервалами. каждый интервал самому строить.

Ну наконец...самый дельный совет непрофессионалу!!! Теперь точно вторую партию в спектакле споет.

Учите партию вандалы
И сами стройте интервалы
Желательно, чтоб ступенями
Пишите мне...не будьте пнями.

Автор: kubik 26.07.2017 - 20:56
Мило) Наталья продублируйте пожалуйста фото партий , по той ссылке пишут что фотография удалена

Автор: 3gulay 7.11.2017 - 19:19
Цитата (kubik @ 25.07.2017 - 20:32)
Надо знать свою партию ступенями и строить ее чистыми интервалами. каждый интервал самому строить. Могу научить

А вы можете дать определение чистого интервала?

Автор: Волдмир 7.11.2017 - 22:20
Цитата (3gulay @ 7.11.2017 - 19:19)
Цитата (kubik @ 25.07.2017 - 20:32)
Надо знать свою партию ступенями и строить ее чистыми интервалами. каждый интервал самому строить. Могу научить

А вы можете дать определение чистого интервала?

Смотря какой????)))))))))))))))


Автор: Волдмир 7.11.2017 - 22:20
Цитата (Волдмир @ 7.11.2017 - 22:20)
Цитата (3gulay @ 7.11.2017 - 19:19)
Цитата (kubik @ 25.07.2017 - 20:32)
Надо знать свою партию ступенями и строить ее чистыми интервалами. каждый интервал самому строить. Могу научить

А вы можете дать определение чистого интервала?

Смотря какой????)))))))))))))))

Октава или прима???7

Автор: 3gulay 18.11.2017 - 21:11
Есть интересная работа Планка о интонировании интервалов, может кто читал

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)