Догматики Московского распева (ищу)

Всё гораздо банальнее. Сейчас во многих храмах такие ставки, что идти туда профессиональным музыкантам просто смысла нет. Так как на такую зарплату просто не возможно прожить. Вот и идут люди, имеющие другую профессию, работающие по ней в будни, а в выходные - поющие в храме. И, поверьте, отец счастлив это слушать и не платить. Или платить три копейки. По крайней мере, в моем городе Московской области так.

Дорогой V.V.A! Все мы немощны, ибо человецы суть, как говорил один персонаж в любимом всеми нами мальчишками 70-х годов фильме. А посему ответствую Вам тако: партитуру, которую Вы выложили, и этого автора я вижу первый раз в жизни, и большое Вам за неё спасибо, люблю дореволюционные ноты.  

Уважаемый Михаил! В этом была доля шутки, просто у меня было это издание. Про Константина Варгина можно почитать тут: http://www.pravenc.ru/text/154111.html  Совершенно ясно, что как в Москве, так и в Питере издавна пели знаменные догматики, гармонизациям которых несть числа, начиная с того же Турчанинова (его интерпретация очень вольная, и в стиле того времени, подобно гармонизациям Бортнянского). Как не глянешь на догматики какого-нибудь автора - на тебе гармонизация знаменного... Это и Григорий Львовский, и Михаил Виноградов, и известная двух-голосная гармонизация Кастальского (кстати, есть трёхголосный вариант, напечатанный с рукописных нот издания регентского училища Смоленского в СПб в 1913 г.). Ну и, конечно, самые мощные и красивые гармонизации П.Чеснокова (ор.18) и А.Никольского (ор.48, только 1,3,5 и 8 гласы).

 

Да, мне это известно. я сам начинал петь в храме в самом начале 90-х, и гласы учил по Лобыкинским фотокопиям...   

Я знаю людей учившихся с Евгением, все они говорили о нём очень тепло, поэтому я не готов о нём лично отзываться плохо, тем более я с ним не знаком. Но что касается его деятельности - тут наоборот, считаю, что он много сделал для развала существовавшей в Москве  в конце прошлого века церковно певческой системы. Чего только стоит издание обиходной панихиды в начале 90-х!!! За такое жестоко наказывать надо, а не дифирамбы петь!!! Да и регентов полуграмотных наплодил. Понимаю, много храмов тогда открывалось и с этим надо было что-то делать. Но это не повод столь безответственно и глупо подходить к  вопросу регентского образования. В результате мы имеем бесчисленное количество церковных музыкантов, уровень музыкального восприятия которых ограничивается, образно говоря, "в-лесу-родилась-ёлочко-на-шестый-глас".     Косвенно это характеризует и Евгения, как музыканта, опять же, ничего личного против него я не имею.

Уважаемый Всеволод! Не могли бы Вы скинуть мне догматики Никольского или сюда или на почту. Очень меня они заинтересовали.    Чеснокова не прошу, может найду, но если будет под руками? скиньте и его. Заранее благодарю, если это не сложно. С наилучшими пожеланиями.  Михаил. Почта: m.vko@bk.ru   

Это везде так. Не только в Московской области, и не только в церковно-певческой сфере. Но это уже другая тема....

Михаил, отправил ноты Вам на почту. Догматики Никольского очевидно не предназначались для исполнения в церкви, это концертные номера для исполнения какой-нибудь капеллой. Чеснокова же вполне может потянуть и простой архиерейский хор человек эдак от 16 с хорошими голосами.

V.V.A , и мне,если не трудно, отправьте. senijora@gmail.com

Здравствуйте! Не совсем понял что Вы хотите, что бы я Вам отправил, извольте выражать свои мысли и желания конкретнее. И совсем не понял,ЗАЧЕМ это Вам? У Вас капелла или большой архиерейский хор? Или Вы коллекционер антикварных изданий? Если Вам действительно что-то надобно - соблаговолите написать мне в личку, не забывая развёрнуто аргументировать свою просьбу. И я с огромным удовольствием помогу Вам!


Это сообщение отредактировал V.V.A. - 28.01.2019 - 02:33

Значит так. Срываем покровы по поводу "Московского напева"))) В конце XIX века Общество любителей церковного пения в Москве задалось целью зафиксировать обычный напев, который бытовал в практике московских псаломщиков. В 1881-1882 году Ю. Н. Мельгунов записал эти напевы (одноголосные!) с голоса псаломщика Казанской церкви у Калужских ворот Петра Прохоровича Смирнова. Эти записи были проверены еще несколькими псаломщиками и тогда же, в конце XIX - начале XX века, они были изданы в нескольких томах в "топориках". Это издание стало альтернативой печатному Обиходу в "топорах", который еще с конца XVIII века издавал Синод. Многие композиторы обращались к нему как к источнику новых напевов. Они обозначали их в своих сочинениях как "московский напев/распев" - что мы и видим в гармонизации Варгина.

Итак.
1. "Московский напев" действительно существовал до революции.
2. Это был одноголосный напев, бытовавший в среде псаломщиков, тогда как профессиональные хоры предпочитали авторские многоголосные сочинения (Турчанинова и др.).
3. "Московский напев" был зафиксирован в печатном издании Общества любителей церковного пения.
4. "Московский напев" использовали как основу для гармонизации композиторы начала XX века.
5. Подлинный одноголосный "Московский напев" исчез из повседневной певческой практики (надо думать, еще до войны, когда институт псаломщиков был разгромлен), и сейчас его место занял новый упрощенный обиход, сформировавшийся в 1990-е годы.


Это сообщение отредактировал Kirill - 29.01.2019 - 13:32

Тарам-пам-пам, четыре тома "Обихода Московской епархии": https://yadi.sk/d/L0KNd_HdvCwYUg

Огромннйшая благодарность за информацию и еще большая за предоставленный материал! Пожалуй это самое ценное из всего, что тут выкладывалось в последние годы.

Огромнейшее-преогромнейшее спасибо!!!!!     

Bravissimo!!