Main Page




Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Школа певчих, регентов и церковнослужителей (При храме Святой Живоначальной Троицы в Хохловском переулке)
Админ
Post #16 (Global #140770); Дата 11.12.2017 - 14:02
Цитировать сообщение
Offline



Administrator
******

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 10240
Пользователь №: 1
Регистрация: 21.12.2006



  
Цитата
Зы. Таких как вы, Вадим, единицы.

      Потому что такие государству невыгодны: с них бабло тянуть проблематичнее, чем с "простого народа", который привык и обожает ходить строем, в одинаковой одежде и под присмотром начальника и терпеть не может тех, кто этого не переносит, и вообще, "ты чё, самый умный, шо ль?!" pal_veer.gif 
      На днях только с Галантом обсуждали в соседней теме, почему в начальной школе нет вообще учебника математики, а только задачник. И Галант верно отметил:

Цитата
Дело в том, что сейчас многие учебники, в частности Петерсон, выпускаются так - отдельно методические книги для учителей, отдельно книги с заданиями для учащихся.
Это очень плохо...
Хотя идея понятна. Если в самом учебнике всё толково расписано, то у многих возникнет позыв "а нафиг школа" (сейчас и так многие на домашнем "заочном" обучении сидят, а эдак станет еще в пять раз больше). Поэтому "сакральное методическое знание" выносят в отдельные книги только для учителей, чтобы профанам на досталось )


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Amarillis
Post #17 (Global #140771); Дата 11.12.2017 - 14:11
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Пользователь №: 9339
Регистрация: 19.03.2017



Смотря кого на такие курсы берут. Даже людям с музыкальным образованием нужно учиться читать и петь на ЦСЯ, знать устав, обиход и прочую специфику церковного пения. Интернет интернетом, а практика нужна. Можно напроситься в качестве ученика сразу в храм, но далеко не каждый регент будет терпеть у себя в хоре подпевалу и неуча, пусть даже с консерваторским образованием. Многим хочется бесплатно своё время тратить?
Либо другой вариант - человек после курсов начинает заниматься самообразованием, ищет педагога по вокалу и выходит на серьезный уровень.
А вот личности, уверенные, что после курсов они уже всё умеют, и невнятное мяуканье обихода - это "церковно", зато не "оперно" - это беда..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Евлампия
Post #18 (Global #140772); Дата 11.12.2017 - 14:36
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 323
Пользователь №: 6770
Регистрация: 17.12.2013



Цитата (Sokolova @ 11.12.2017 - 12:15)
А никто не в курсе - много ли сейчас открытых "школ" реставрации и иконописи? Ну просто интересно... Почему у нас народ считает нормальным поучиться все-таки сначала в художке, позаниматься с препом (и это как минимум), а уж потом идти в училище или какую-нибудь студию реставрации? Как же у нас люди петь хотят уму не растяжимо. И ведь никак не поймут, что это адов труд - обучать сороколетних без образования хотя бы на уровне хорошей музшколы гласовой системе, например. Я про ноты уже вообще не говорю. И я восхищаюсь теми людьми, которым не в лом с ними заниматься да потом еще на службах петь, у меня нет такого таланта терпения.
Зы. Таких как вы, Вадим, единицы.

Могу Вас расстроить - в свое время подавала документы в Строгоновку, но у меня было мало учебных работ, в основном портреты. При этом не училась в "художке", но обучалась в процессе творчества у художницы (пришла к ней позировать ( она была сильным портретистом)) и подружились настолько, что огромная разница в возрасте и ее "затворничество" по причине болезни в мастерской не мешали нашей дружбе. Под ее влиянием начала рисовать и пошла в Строгоновку.. не помню почему не озадачилась написанием учебных работ (там определенный стандарт, в основном натюрморты) наверное, мне было неинтересно.
Сейчас мне жаль немного, что тогда не поступила всеж..особенно, когда присутствую при обсуждениях иконописцев.. это так замечательно всеж. И кстати, иконописцы зная мою историю со Строгоновкой не раз и не два предлагали мне начать обучаться. Но, это такой труд!!! Восстановить то, что у меня было и начать новое... Нет у меня сил и желания такого уже...а так конечно здорово все.. Изо - это моя стихия всегда была... ближе чем музыка на самом деле..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Евлампия
Post #19 (Global #140773); Дата 11.12.2017 - 14:40
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 323
Пользователь №: 6770
Регистрация: 17.12.2013



Цитата (Админ @ 11.12.2017 - 09:22)
     Если человек музыкально одарён и желает петь, ему никакие курсы не требуются, тем паче в век Интернета.
     У меня вообще нет официальной бумажки о музыкальном образовании. Я самостоятельно освоил нотную грамоту, регентское дело и богослужебный Устав. Причём тогда ещё не было Интернета: сидел часами в читальных залах библиотек, а что можно брал домой. И, конечно, всё это происходило на фоне ежедневной практики пения в хоре. Причём петь я начал практически сразу, — мне нужно было лишь показать, как это делать басом. И даже не зная нот я просто запоминал партию на слух и затем без проблем её воспроизводил.
     Какие, на фиг, курсы могут быть, если у человека проблемы с музыкальным слухом и с интеллектом?! Кому дано от природы, тот сам всему научится, а дебилы и по окончании консерватории остаются дебилами. Я, естественно, не против консерваторий, но только для тех, кто прекрасно обучаем и хочет лишь усовершенствовать своё мастерство.
     Сколько за годы моей практики ко мне приходило прослушиваться в хор выпускников музыкальных вузов! Десятки! Оставлял единицы... Вот только недавно, в сентябре, после попыток в течение месяца заставить петь выпускницу музыкального вуза, пришлось с ней распрощаться: человек НЕ СПОСОБЕН петь в хоре и НЕОБУЧАЕМ, при этом имеет диплом музыкального вуза, работает в музыкальной школе и все 5 лет обучения пел в хоре учебного заведения. bk.gif  Понятно совершенно, как он там пел: дудел в одну дудку за кем-то ведущим, тупо обезьянничал.

   По поводу "сухих самоучек" в церковном пении  и чтении - простите уж...уверена, что это неприемлемо.. Обязательно должна быть передана традиция от учителя к ученику.
   Но, надо отдать должное Вашей способности к самостоятельной учебе..это сильно конечно!
   А вот по поводу выпускников вузов - совершенно согласна.. корочка это не показатель.

Это сообщение отредактировал Евлампия - 11.12.2017 - 14:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Админ
Post #20 (Global #140774); Дата 11.12.2017 - 15:10
Цитировать сообщение
Offline



Administrator
******

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 10240
Пользователь №: 1
Регистрация: 21.12.2006



  
Цитата
По поводу "сухих самоучек" в церковном пении  и чтении - простите уж...уверена, что это неприемлемо.. Обязательно должна быть передана традиция от учителя к ученику.

    
Цитата
И, конечно, всё это происходило на фоне ежедневной практики пения в хоре. Причём петь я начал практически сразу, — мне нужно было лишь показать, как это делать басом. И даже не зная нот я просто запоминал партию на слух и затем без проблем её воспроизводил.

     Вот и традиция. biggrin.gif

     
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sokolova
Post #21 (Global #140777); Дата 11.12.2017 - 15:50
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 668
Пользователь №: 9612
Регистрация: 29.08.2017



Давайте честно: ВСЁ в конечном счете решается... человеческим фактором. Сколько профессионального народу добровольно без зрпт поет ради общения друг с другом, уважения к регенту, привязанности к св-ку...
Сколько даже не полупрофессионалов такого высокого о себе мнения (раз они бесплатные), что считают - их можно слушать прихожанам на службе! И народу нравится: клирос из касты становится досягаемым, вона как марьванна поёт, значит, и я буду! И цветет-расцветает гордынюшка знаааатная.  cray.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Галант
Post #22 (Global #140778); Дата 11.12.2017 - 15:50
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1394
Пользователь №: 100
Регистрация: 4.03.2007



Цитата
У меня вообще нет официальной бумажки о музыкальном образовании. Я самостоятельно освоил нотную грамоту, регентское дело и богослужебный Устав. Причём тогда ещё не было Интернета ... конечно, всё это происходило на фоне ежедневной практики пения в хоре.


У меня аналогично )

Кстати, те люди, которых я видал на курсах, что всего за год становились вполне пристойными регентами, чаще всего были именно "с нуля". С теми, что с "корочками", чаще всего сложнее дело обстоит...
Как говаривал Жванецкий "может, в консерватории что-то подправить надо?" )))
Шутка. На самом деле не консерватория виновата. Просто те, кто трудолюбив и талантлив, по окончании консерваторий обычно востребованы, а не мотаются по клиросам и курсам, так что это попросту худшая часть "консерваторцев", т.е. нерепрезентативная выборка, как говорится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sokolova
Post #23 (Global #140780); Дата 11.12.2017 - 16:08
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 668
Пользователь №: 9612
Регистрация: 29.08.2017



Цитата (Галант @ 11.12.2017 - 18:50)
Цитата
У меня вообще нет официальной бумажки о музыкальном образовании. Я самостоятельно освоил нотную грамоту, регентское дело и богослужебный Устав. Причём тогда ещё не было Интернета ... конечно, всё это происходило на фоне ежедневной практики пения в хоре.


У меня аналогично )

Кстати, те люди, которых я видал на курсах, что всего за год становились вполне пристойными регентами, чаще всего были именно "с нуля". С теми, что с "корочками", чаще всего сложнее дело обстоит...
Как говаривал Жванецкий "может, в консерватории что-то подправить надо?" )))
Шутка. На самом деле не консерватория виновата. Просто те, кто трудолюбив и талантлив, по окончании консерваторий обычно востребованы, а не мотаются по клиросам и курсам, так что это попросту худшая часть "консерваторцев", т.е. нерепрезентативная выборка, как говорится.

Вот это честно.

Но опять же - не все консерваторцы мимо, не все самоучки за год учебы "готовые регента".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Евлампия
Post #24 (Global #140792); Дата 11.12.2017 - 21:48
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 323
Пользователь №: 6770
Регистрация: 17.12.2013



Дааа..интересные подробности))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Волдмир
Post #25 (Global #140794); Дата 11.12.2017 - 22:11
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Пользователь №: 8992
Регистрация: 6.10.2016



Дааааа только в Церкви можно встретить ПОЖЕРТВОВАНИЯ определенная настоятелем,или преподом..
Вот так подставляются понятия,когда люди хотят и благими в глазах остаться и денег подзаработать.))))
Я не противник всего этого ...видно Кустовского мало....а аккредитация есть ???уровень подготовки преподавателя по муз.дисциплинам???А то опять будут принимать липы,выпускать дубы...
Простите за прямоту.))0
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса