Хорист.ру | Главная Помощь Поиск Участники |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (5) 1 2 3 [4] 5 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Fainer | |||
Offline Бывалый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 535 Пользователь №: 2862 Регистрация: 23.10.2009 |
А зачем стремиться "выразить все полнОты, всю насыщенность этих форм"? Зачем? Отходят на задний план? Не мешают восприятию? И прекрасно! Зачем же их выражать? Чтобы мешали? Лучше постараемся выразить что-нибудь медитативное... Это сообщение отредактировал Fainer - 30.04.2013 - 19:48 |
||
Fainer | |||
Offline Бывалый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 535 Пользователь №: 2862 Регистрация: 23.10.2009 |
На мой взгляд, изысканное лицедейство еще соблазнительнее и пагубнее, чем "дешевое". Духовное искусство не имеет ничего общего с театральным. Театральная форма служит приземлению сознания. Обрядовая (правильно понятая) - восхищению горЕ. Строгие каноны древней иконописи, роспева и полифонии не пускали в храм "натуру". Ту самую, которой поклонились музы театра, живописи, поэзии и прочих мирских художеств... |
||
Fainer | |||
Offline Бывалый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 535 Пользователь №: 2862 Регистрация: 23.10.2009 |
А может быть все-таки благоговейный трепет? Чувство, подобное тому, какое бывает при созерцании ясного звездного неба? Это вот у романтиков минор грустный, мажор ликующий, а их смешанный коктейль - нечто многозначительно-томное... Серебряный век у них, у романтиков. А у полифонистов - золотой |
||
Fainer | |||
Offline Бывалый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 535 Пользователь №: 2862 Регистрация: 23.10.2009 |
В данном случае понятие "эксперимент" употреблено не в буквальном смысле. Точнее было бы назвать это сочинение "новаторским". А поскольку ни старинные мастера, ни даже Бах не дерзали доводить ладовое мышление до такой степени "хроматического релятивизма" - я и не предлагаю этот опус как пример для "постановки почерка" тем, кто учится. В отличие от сочинений, строго выверенных по канонам... Это сообщение отредактировал Fainer - 30.04.2013 - 20:31 |
||
Fainer | |||
Offline Бывалый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 535 Пользователь №: 2862 Регистрация: 23.10.2009 |
Да, мои монологи на форуме - это зачастую диалоги с самим собой... А внимание хотелось бы привлечь к тому, что есть душевное начало в музыке, но есть и начало "умное". И церковный композитор, регент, певчий - в идеале - не только трансляторы того, что "на душе". Есть "умная молитва" - должна быть и "умная музыка". Надеюсь, понятно, в каком смысле это слово употребляется... |
||
Виктор Радич | |
Offline Бывалый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 509 Пользователь №: 1658 Регистрация: 26.09.2008 |
Спасибо, Владимир Михайлович, наконец-то я увидел Файнера-человека, а не Файнера-теоретика!
Правда, почти каждый ответ тянет за собой новый вопрос. Ну да большинство этих вопросов всё же вторичны. Надеюсь, смягчение, приходящее с годами, подскажет, что: - буквальное понимание на самом деле Вам не чуждо, просто оно касается другого "алфавита" и другого формального подхода. - выразить что-нибудь медитативное - не совсем соответствует Вашим усилиям в ментально-аналитическом направлении при рассудочном отношении к решению музыкальных задач. Если вы имеете ввиду термин "медитация" в том смысле, который в него вкладывают на Востоке (а не в средне-статистической православной среде), тут найдётся место именно синтезу знания и чувствования, а не безоговорочному отрицанию каких-либо проявлений. И в сочинениях, строго выверенных по канонам, всегда остаётся широкий простор для индивидуального творчества. - любая деятельность людская, в том числе и искусство, и обрядовость в широком приложении этого слова, может иметь лишь два пути - или восхищение горЕ, или приземление сознания. Законы же восхождения или падения человека везде и всюду одни и те же. - православие очень похоже на водный мир нашей планеты. Здесь есть и ручеки, и реки, и озера, и моря-океаны. А люди подобны рыбкам. Есть верхоплавки-малютки, есть и глубоководные монстры, есть пресноводные караси, есть и те, кто живёт лишь в солёной стихии. И каждая тварь радуется и славит Бога по-своему. А посему не стоит тянуть в рай за уши, дышащие и мыслящие одинаково итак пойдут за своим лидером. Более трудная задача - самому покинуть жизненно сложившееся окружение и общаться с себе подобными, тут почти ко всем из нас применимо "легче верблюду пройти через игольное ушко". Есть "умная молитва" - должна быть и "умная музыка". Только давайте не будем применять такие параллели. Насколько хватает мне понимания: а) ПРОЧИТАТЬ"Откровенные расказы странника" и десяток-другой более или менее авторитетных книг ещё не значит ПРАКТИКОВАТЬ Иисусову молитву. б) сколь-нибудь серьёзное погружение в этот процесс лишило бы Вас творческой плодовитости, а меня - желания дискутировать. Вместо этого мы бы с Вами растили другой мир, внутри себя, и "умная музыка" звучала бы там, а не снаружи. Желаю Вам новых открытий, умных и одновременно сердечных последователей в творчестве, Ангела-хранителя и Музу-вдохновителя. ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !!! |
Fainer | |
Offline Бывалый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 535 Пользователь №: 2862 Регистрация: 23.10.2009 |
Воистину воскресе!
Благодарю Вас за добрые пожелания! В качестве продолжения нашего диалога предлагаю посмотреть и послушать мое новое сочинение. http://yadi.sk/d/xz1t1b0b4dQ8f Мне кажется, что получился тонкий компромисс между двумя видами простоты и сложности: Простота соотношений опорных ступеней. Некоторая сложность проходящих и задержанных гармоний. Простота интонационно-ритмическая. Сложность имитационных наложений и комбинаций (скрытая математика и звукоизобразительность). А вообще это получилось накануне Пасхи, и не как нарочитая конструкция, а по вдохновению, как предчувствие праздника. Таково мое восприятие пасхальной радости - созерцательное "свободное парение в невесомости" (насколько это получается передать адекватно... конечно струнные в иллюстрации звучат грубее хора - по замыслу это все должно быть вообще воздушно...) Это сообщение отредактировал Fainer - 7.05.2013 - 17:55 |
Виктор Радич | |
Offline Бывалый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 509 Пользователь №: 1658 Регистрация: 26.09.2008 |
Владимир Михайлович, скажите, а где Вам лучше мыслится:
- за ф-но; - за рабочим столом; - за регентским пультом; - внутри хора в качестве певчего; - или в качестве слушателя (в храми ли, в концертном зале)? |
Fainer | |
Offline Бывалый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 535 Пользователь №: 2862 Регистрация: 23.10.2009 |
Лучше всего мне мыслится при минимальной привязке к конкретике.
То есть, во время прогулок пешком, например... А для написания музыки вот уже десяток лет в моем понимании идеален компьютер. Не нужны ни бумага, ни музыкальный инструмент, ни даже рабочий стол. И когда сочиняется музыка - она у меня никак не привязана к тембровой окраске. Для озвучки нот в электронном редакторе я использую или струнные, как наиболее мягкий и пластичный инструмент, или орган - как наиболее чистый и отрешенный. В качестве регента или певчего мне бывать не приходилось - как композитор я "чистый теоретик". В некоторых дискуссиях оппоненты здесь мне это "ставили на вид" - вот мол попОй или порегентуй, "понюхай нашего певческого пороху" - а потом уже разводи демагогию. Но мне кажется, что позиция, отстраненная от конкретного процесса, имеет ряд преимуществ. Это можно сравнить с распределением ролей в самолетном экипаже. Штурман - это не пилот и не механик, а именно штурман. И его задача - работать с картами и организовывать полет на самом абстрактном уровне. Не вдаваясь в озабоченность пилотов сиюминутными маневрами и механиков - прислушиванием к моторам... С другой стороны, штурман должен быть знаком с основами пилотской и инженерной "кухни", чтобы прокладывать курс, не создавая экипажу ненужных проблем и неудобств. Если перенести эту нехитрую аналогию на мое композиторское творчество - можно отметить, что за пару десятков лет я не слышал ни одного замечания от регентов или певчих касательно неудобства моих опусов в плане голосоведения, тесситуры, распределения нагрузки и отдыха... ...В чем немалая заслуга не меня лично, а старой доброй полифонической школы, выросшей на почве живого певческого опыта. Но это уже предмет другой лекции Это сообщение отредактировал Fainer - 8.05.2013 - 19:49 |
Виктор Радич | |||
Offline Бывалый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 509 Пользователь №: 1658 Регистрация: 26.09.2008 |
1. Увы, мой друг, здесь Вы найдёте больше оппонентов, чем последователей. Подавляющее большинство участников на форуме даже не регента, а певчие. И Вы при всей своей приверженности к теоретическому мышлению сами прекрасно понимаете, что чувствознание у этих категорий отличается порой кардинально. 2. Старая добрая полифоническая школа, действительно, технически идеальна и для инструмента, и для голоса. Но настолько ли она идеальна для всеобъемлющего отражения бездны человеческой мысли и человеческой души? И настолько ли она далека от "привязки к конкретике"? Это и впрямь, тема другой лекции. |
||
Страницы: (5) 1 2 3 [4] 5 |