Main Page




  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> ищу Церковно-Певческий - том 5 - Октоих (и частный вопрос по 6 гл.)
Ангелина
Post #1 (Global #150178); Дата 23.11.2021 - 07:00
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 894
Пользователь №: 1838
Регистрация: 28.12.2008



Ищу  Церковно-Певческий - том 5 - Октоих
https://churchsupplies.jordanville.org/11243/


и частный вопрос по заключительной строке 6 гл стихир
30 лет знала, что по ЦПСб она вот так (1 - преподавал лчино М. Ващенко), а теперь стала вот так (2 - в его новом изданном сборнике осмогласия)
https://docs.google.com/document...sp=sharing
очень хочу найти подтверждение того или другого!
кто встречал, и сразу может сказать, куда посмотреть?


Это сообщение отредактировал Ангелина - 23.11.2021 - 07:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZashitnikA
Post #2 (Global #150180); Дата 23.11.2021 - 21:40
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Пользователь №: 6965
Регистрация: 11.03.2014



Цитата (Ангелина @ 23.11.2021 - 07:00)
... 30 лет знала, что по ЦПСб она вот так, а теперь стала вот так...
очень хочу найти...

Воззвахи 6-го гласа в ЦПС даны двумя распевами. Вас, очевидно, интересует т. н. Киевский.
Выглядит он так: https://sun9-46.userapi.com/impg...type=album


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ангелина
Post #3 (Global #150181); Дата 24.11.2021 - 05:31
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 894
Пользователь №: 1838
Регистрация: 28.12.2008



ZashitnikA, огромная благодарность вам!

Да, Киевский распев. А у вас весь сборник есть? Мне очень интересно его посмотреть! Занимаюсь время от времени осмогласием http://seminaria.info/osmoglasie . Сейчас как раз переосмысливаю новые данные под ред. М.И. Ващенко. Очень хотелось бы пообщаться с истинным редактором.

Но, тогда вообще не понимаю, откуда взяли, что 2й способ из ЦПСб? https://docs.google.com/document...HEPSM/edit
Это вариант мужского 6 гл. ТСЛ.
Пересмотрела ЦПСб Пост и Пасху. В Постной части не попались стихиры. А в Цветной много вот таких
https://disk.yandex.ru/i/I1V9q4xoB6gvvg
Во Всенощной нет вообще, Литургию пересматривать не стала.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZashitnikA
Post #4 (Global #150183); Дата 24.11.2021 - 22:10
Цитировать сообщение
Offline



Завсегдатай
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Пользователь №: 6965
Регистрация: 11.03.2014



  У меня из 5-го тома имеется лишь несколько фотографий.

Ангелина, мне не понятны Ваши вопросы. Какими источниками Вы пользуетесь? Воспоминаниями (старыми) о преподавании М. Ващенко и его же печатным сборником (новым)? Что собираетесь выяснить? Какой вариант гармонизации правильный, а какой нет? Или какими источниками пользовался сам М. Ващенко? Признаться, я мало о нём знаю, но как мне показалось, Ващенко - это почти то же что и Кустовский, а значит концов Вы не сыщете.

Вообще, распев, как и народная песня, вариативен. Неудивительно что существуют и разные правильные варианты гармонизации. Приведённые Вами примеры не противоречат друг другу и даже могут быть наложены друг на друга. Вариантов гармонизации осмогласия (в том числе изданных) множество: Архангельский, Аллеманов, Яичков, Чесноков, Чайковский и др. В СПб когда-то (во времена Львова/Бахметьева, если не ошибаюсь) издавался многотомник (около 6-ти томов) Придворного обихода, который назывался "Простое церковное пение" или как-то подобно. Иногда это издание путают с ЦПС.

Да, и что значит "истинный редактор"? 


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ангелина
Post #5 (Global #150248); Дата 27.01.2022 - 12:45
Цитировать сообщение
Offline



Бывалый
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 894
Пользователь №: 1838
Регистрация: 28.12.2008




Почему спрашиваю? Просто хочу немного разобраться в обиходах, но времени нет.
Вот взять, н-р, стихирные гласы.
Если кто знает, скажите, какие это обиходы, чьи?
1914 г. https://disk.yandex.ru/i/QZZ3VhMYkYwW9A

а этот учебный обиход чей?
https://disk.yandex.ru/i/jW96WdcN2nGL-A
он хоть и написан квадратными нотами, но очень похож на современный.
другие квадратные, 1911 г. https://disk.yandex.ru/i/XJXMv64J01IouQ

Воронежские сб. ссылаются на Львова (в тесном) и Бахметьева (в "широком", секстовом расп.)
https://disk.yandex.ru/i/ryiPBwHhuK_kpQ
что-то совсем нет доверия к этому гласовому сборнику

Вот это кто-то назвал обиходом Бахметьева
https://disk.yandex.ru/i/nbPnuXtDtLYqyQ

У Кастальского есть своё
гласы https://disk.yandex.ru/d/7onswkQckBD2Sw
https://disk.yandex.ru/i/z8h_3ATKz-dQtw
октоих https://disk.yandex.ru/d/g_N33YH1l034Dw
руководство https://disk.yandex.ru/i/EFqTjI1Z4Aqupg

есть много других древних обиходов...

а у Ващенко М.И. https://ostrovknig.ru/pesnopeniy...nik_spbda/
в предисловии написано:
В сборнике представлены гармонизации Обихода Придворной певческой капеллы (под редакцией Н.И. Бахметева) и Обихода Синодального хора (под редакцией А.Д. Кастальского) в двух вариантах: в трехголосном и для смешанного хора.
Но там столько вопросов!

Хочу найти эти Обиходы, на которые ссылаются в сборнике.


PS
Если сумбурно написала, извините. Пишу на ходу.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса