Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта Хорист.ру > Набор, копирование, печать, публикация нот > Подписываете ли вы набранные вами ноты?


Автор: Kohrah 5.11.2011 - 17:45
Интересно мнение участников форума о данном вопросе?
Стоит ли подписывать "набрано Василием Пупкиным", или нет?

Автор: Леголас 5.11.2011 - 21:03
Я категорически против. Ни к чему себя афишировать.

Автор: Ассоль 6.11.2011 - 19:08
Подписываю, если не забуду)))

Автор: Kohrah 6.11.2011 - 19:50
а я подписываю масенькими буковками, такими, что мало кто вообще замечает. Для того чтобы знать в будущем я их набрал или нет, я накосячил или не я )))
проходят годы, забывается что набирал ранее. вот и приходится.


А вообще я против выпячивания своего собственного "это я набрал".
Раньше далеко не каждый композитор подписывал свое творение. и не наше дело теперь наравне с их именами ставить еще и свое, не такая наша заслуга великая.

Автор: Ирина Николаевна 7.11.2011 - 06:25
Подписываю не всегда, по настроению. Ставлю для себя свой первый ник в интернете, другим людям ничего не говорящий, а главное - дату набора ставлю. Потом в поисках помогает. У меня много набрано и система поиска в своих нотах тоже своя.

Автор: free-as-air 7.11.2011 - 07:41
У меня отдельная история, многие на форуме о ней знают. Наш уставщик, который много лет готовил репертуар нашего хора,  накануне Успения по личным соображениям забрал из храма  абсолютно все ноты. Помнится, была такая служба, когда мы на клирос поднялись просто ни с чем, но службу не провалили.
Теперь благодаря жителям этого форума нам удалось восстановить частично наработанный репертуар, а то,  что я набираю, пусть останется как  постоянная  нотная библиотека нашего храма, ведь у него тоже есть своя история.  Вот такая задумка.
Кстати, мне, например, приятно знать чьи  в качественном наборе ноты мы исполняем. Например,  концерты Архангельского "Вскую мя" и "Гласом моим ко Господу воззвах",  кроме как набор Ю. Миронова я  в сети так и не нашла.  Вчера буквально проверили: все нота в ноту совпадает. Спасибо ему! smile.gif

Автор: Mr.C 8.11.2011 - 05:50
В те времена, когда ноты писались от руки, кого-то и распирало "увековечить" себя в конце своего  труда. Я и тогда не страдал такой манией. А в случае компьютерного набора, где индивидуальность - часто дефект, да и вообще, ведь набор нот это операция не творческая,  автоматическая (у "профи"), подпись - бессмыслица, если не сказать - дурь.

Автор: Админ 8.11.2011 - 07:21
   
Цитата
А в случае компьютерного набора, где индивидуальность - часто дефект, да и вообще, ведь набор нот это операция не творческая,  автоматическая (у "профи"), подпись - бессмыслица, если не сказать - дурь.

     Всё так, но с точностью до наоборот. biggrin.gif  У профи как раз набор — операция творческая, а у чайников — автоматическая. Поэтому-то у чайников текст, вилки, цезуры и др. наезжают на ноты; расстояние между нотами одной и той же длительности везде железно одинаковое, по причине чего слова зачастую лезут друг на друга и на тактовые черты; и многое другое. Петь по таким нотам если не просто невозможно, то крайне неудобно и неприятно. Профессионал же огромную часть работы делает ручками, и иначе нельзя, потому как программа глупа, а партитуры настолько разнообразны, что без творческого подхода и тщательной ручной правки сделать ноты удобными и красивыми просто нереально.
     А подписывать набранное или нет, каждый решает сам. Я, например, раньше подписывался (как раз когда этого не стоило бы делать biggrin.gif ), а теперь, когда научился набирать достойно, подписываться в 99% случаев перестал (просто не вижу необходимости). Но иногда, в исключительных случаях, всё же ставлю в конце партитуры свою фамилию маленькими буквочками и ничего плохого в этом не вижу.

Автор: Галант 8.11.2011 - 07:55
Цитата
уставщик (...) забрал из храма  абсолютно все ноты. Помнится, была такая служба, когда мы на клирос поднялись просто ни с чем, но службу не провалили.


Для меня эта ситуация - просто дикость!.. Регент НИКОГДА не должен хранить свои ноты на клиросе (кроме _дубликатов_ некоторых постоянно поющихся "по умолчанию" простых песнопений и текстов). Служба (и уж тем более велико-праздничная) готовится дома, ноты приносятся с собой.
Если же регент на праздничную (!) службу пришел "налегке" - это во-первых означает, что он вообще не готовился к ней (т.е. абсолютный лентяй и халявщик), а во-вторых он рискует нарваться на любую неожиданность (если ключ от шкафа с нотами не в единственном экземпляре, не говоря о том, если шкаф вообще не запирается...)

Автор: free-as-air 8.11.2011 - 08:13
Цитата (Вадим Ситников)
...иногда....ставлю в конце партитуры свою фамилию маленькими буквочками

...а я люблю большие буквочки, толстые и сытые smile.gif
Кстати,  правильно, Вадим,  работа в любом редакторе, - графическом или нотном, это есть процесс творческий. Я эту работу воспринимаю исключительно с точки зрения своих хороших или  плохих навыков работы в программе.



Цитата (Галант)
 
Цитата
уставщик (...) забрал из храма  абсолютно все ноты... была такая служба, когда мы на клирос поднялись просто ни с чем...

Для меня эта ситуация - просто дикость!

Для меня то же самое, но у нас так исторически сложилось.

Автор: Kohrah 8.11.2011 - 08:15
Просто ситуация обычно такова что Правый хор поет только по праздникам. И, соответственно, у регента правого хора это НЕ основная работа.
Таскать с собой ноты на службу - вот это как раз дикость. Часть песнопений выбирается прямо во время службы исходя из множества факторов (текущий состав хора (мало ли кто-то заболел или на основной работе занят), спешит ли куда то священник, да, наконец, температура окружающей среды (на морозе не больно то долго попоешь). А если хор не маленький? допустим 12 и более человек? А ноты поются из разных сборников. Это что, регент должен с собой тележку таскать чтоли?
Поэтому все ноты должны храниться в на клиросе.

С другой стороны, ноты, по которым поет хор, должны быть СОБСТВЕННОСТЬЮ храма. То есть их покупка и печать должны оплачиваться. Или же, если их печатает уставщик или регент, то он должен понимать, что как только он их принес - они перестают принадлежать именно ему.

+ Чтобы составить службу, даже праздничную не надо пол недели сидеть и думать. Ее можно составить за час-полтора.

Автор: free-as-air 8.11.2011 - 08:20
Цитата (IvanNNGK @ 8.11.2011 - 08:15)
... ноты, по которым поет хор, должны быть СОБСТВЕННОСТЬЮ храма.

в нашем случае ноты (их базовая основная часть)  были собственностью уставщика, а это уже немного другое дело

Автор: Галант 8.11.2011 - 10:41
Цитата
Для меня то же самое, но у нас так исторически сложилось.


Какая разница, что "исторически сложилось"?? Регенту-то какое дело до  этого? У регента всё равно есть _своя_ библиотека, абсолютно независимая от того, что в каком храме есть. Иначе это не регент, а... (впишите определение по вкусу)

Цитата
Часть песнопений выбирается прямо во время службы исходя из множества факторов


Верно. Но именно часть, не все. И на каждой такой позиции вряд ли в данный день нужно более двух-трех вариантов.

Цитата
А ноты поются из разных сборников


О, да. Если ноты поются из сборников (при условии, что на клиросе более трех человек), то всё ясно...
Впрочем, даже при пении вдвоем-втроем только один из десяти сборников (в лучшем случае) годен для пения напрямую по нему (т.е. и сшит по уму, так что не надо вечно придерживать руками, и набран по-человечески, без перелистываний в самом неподходящем месте). Пение "из сборников" - это крайняя степень, допустимая в фатальных случаях (квартет превратился в трио из-за неожиданно непришедшего тенора, а на листы с запасными на этот случай вариантами кто-то опрокинул банку масляной краски).

Цитата
регент должен с собой тележку таскать чтоли?


Опыт показывает, что одной сумки или портфеля всегда хватает.

Цитата
ноты, по которым поет хор, должны быть СОБСТВЕННОСТЬЮ храма


Ни в коем случае. Т.е. ноты в храме могут быть какие угодно, пожалуйста, мне всё равно. Но основная часть (ну, мы ж не про глухие будни говорим), конечно же, берется регентом из своей библиотеки.
Регент без нот - что-то новенькое... Я где нахожусь-то вообще?

Цитата
Чтобы составить службу, даже праздничную не надо пол недели сидеть и думать. Ее можно составить за час-полтора.


Когда как. Иногда приходится серьезно поработать, иногда и часу-полутора вполне хватает. Но как же неудобно это делать полтора часа на клиросе! Там ведь, как правило, ни нормального письменного стола нет, ни компьютера с принтером...
Конечно, я предостаточно повидал таких регентов, которые приходят пустыми и достают сборники...  Но таковые бывают только двух типов:
1) подавляющее большинство - это "регенты" в больших и веселых кавычках (равнодушные халявщики двух подтипов - равнодушные лентяи-"наёмники" или равнодушные "излишне православные");
2) редкое меньшинство - маститые регенты с кадрово устойчивым хором и годами "впетым" репертуаром.

Автор: fwooper 9.11.2011 - 13:14
Решил всё-таки подписывать. В плане, если кто-то решит в сборнике издавать и за деньги продавать, я бы хотел поучаствовать.

Автор: Данил 29.01.2012 - 20:51
Подписывать или нет? Один момент. Кто-то говорит, что раньше композиторы вообще редко подписывали свои сочинения. Подписывать, на мой взгляд, надо, так как в нашей современной жизни - сам себя не похвалишь, никто не похвалит))) перефразируя еще - раньше музыку писали композиторы, а слушали её все. Теперь музыку пишут все, но её никто не слушает))) (не касается попсы)

Автор: graviter 31.01.2012 - 12:01
Цитата (Kohrah @ 5.11.2011 - 17:45)
Стоит ли подписывать "набрано Василием Пупкиным", или нет?

На мой взгляд - стоит.
Для того, чтобы в процессе выбора партитур набранных разными наборщиками, было видно- набранные Васей Пупкиным это уровень, а Петей Ножкиным это лажа.

Автор: дирижер 18.06.2012 - 06:02
Цитата (graviter @ 31.01.2012 - 14:01)
Цитата (Kohrah @ 5.11.2011 - 17:45)
Стоит ли подписывать "набрано Василием Пупкиным", или нет?

На мой взгляд - стоит.
Для того, чтобы в процессе выбора партитур набранных разными наборщиками, было видно- набранные Васей Пупкиным это уровень, а Петей Ножкиным это лажа.

good.gif  good.gif  good.gif

Автор: Serafim 22.06.2012 - 12:40
А бывает что ноты я набирала или привезла из другого города. Я не жадничаю, всегда с радостью делюсь чем-нибудь интересным. А потом эти ноты прошедши много рук мне же под нос попадаются да еще с таким видом- вот типа это "МОЕ" и такое только у "МЕНЯ" и большая печать "Нотная библиотека МОЯ".
Как-то раздражает.
Другое дело когда внизу подписан сайт с которого взяты ноты. Вот это полезная информация.

Автор: znamen 3.08.2012 - 04:28
Нот пока не набирал. Но считаю, что подписывать необходимо. Так как в партитуры могут просачиваться ошибки, да и форматирование зависит от наборщика, удобство шрифтов и др. хотелось бы по одной подписи принимать решение скачивать работу этого наборщика или нет. А не ради авторских.

Автор: Yarik 11.03.2013 - 07:41
Цитата (graviter @ 31.01.2012 - 12:01)
Цитата (Kohrah @ 5.11.2011 - 17:45)
Стоит ли подписывать "набрано Василием Пупкиным", или нет?

На мой взгляд - стоит.
Для того, чтобы в процессе выбора партитур набранных разными наборщиками, было видно- набранные Васей Пупкиным это уровень, а Петей Ножкиным это лажа.

Клёвая мысль! Беру на заметку! aplodismenty.gif

Автор: ZashitnikA 16.11.2014 - 23:20
Цитата (fwooper @ 9.11.2011 - 13:14)
Решил всё-таки подписывать. В плане, если кто-то решит в сборнике издавать и за деньги продавать, я бы хотел поучаствовать.

biggrin.gif  laugh.gif   very_good.gif Молодец! Поддерживаю!

Автор: ZashitnikA 17.11.2014 - 00:08
Цитата (Kohrah @ 5.11.2011 - 17:45)
Интересно мнение участников форума о данном вопросе?
Стоит ли подписывать "набрано Василием Пупкиным", или нет?

Считаю подпись работы обязательной. Так надо. Это профессионально.

В прошлом году скачал прокимен Пасхи. Вот этот: http://ikliros.com/sites/default/files/5/prokimen_sey_den_levina.pdf

- У меня возникла куча вопросов. Кто такой Левин? Что из себя представлял этот прокимен в оригинале? Почему голосоведение такое корявое?

Разрешились эти вопросы спустя пол года, когда я случайно нашел эту же музыку в "Воронежском сборнике" с подписью: муз. Шевцова! (Правда тут же возникли другие вопросы, но это уже другая история)

В другом случае, на нотах внизу было написано: "Миронов Ю. А. с. Арефино" и Email. Я связался с наборщиком и выяснил, все что хотел.

Автор: Админ 17.11.2014 - 08:39
  
Цитата
Кто такой Левин?

      Судя по его переложению, великий мастер!  rofl.gif  rofl.gif  rofl.gif

Автор: andrew-bass 18.01.2016 - 20:54
Цитата (ZashitnikA @ 17.11.2014 - 00:08)
Цитата (Kohrah @ 5.11.2011 - 17:45)

В другом случае, на нотах внизу было написано: "Миронов Ю. А. с. Арефино" и Email. Я связался с наборщиком и выяснил, все что хотел.

Спасибо за идею подписи с E-mail.

Автор: альтино1976 22.04.2016 - 18:30
я считаю,что ноты просто необходимо подписывать,прежде всего из-за того,когда они останутся после вас на клиросе,какая-то добрая душа помянет вас и помолиться о вас,тем самым отметив ваши труды и заботы о клиросном пении)).

Автор: Lenny 15.08.2016 - 23:22
Не подписывал набранные ноты, но резон имеет.
Если в первоисточник вносятся какие-либо правки - подписаться надо точно.
В остальном - кто как хочет, наверное... Хотя со знаком качества согласен good.gif
Да и вообще это норма: на всех изданных нотах обычно подписано кто издатель и кто наборщик. Это труд, и стыдится его не обязательно rolleyes.gif

Автор: Svetilen 10.04.2017 - 14:33
Цитата (Админ @ 17.11.2014 - 08:39)
  
Цитата
Кто такой Левин?

      Судя по его переложению, великий мастер!  rofl.gif  rofl.gif  rofl.gif

Простите, а что смешного-то? Я тоже люблю юмор, но что-то не ДИП.  bn.gif

Автор: Мефодий 20.04.2017 - 10:33
Цитата (Админ @ 17.11.2014 - 08:39)
  
Цитата
Кто такой Левин?

      Судя по его переложению, великий мастер!  rofl.gif  rofl.gif  rofl.gif

нормальное переложение. он же делал сие ,как упрощенный вариант для любительского хора.

Автор: 3gulay 25.04.2017 - 18:13
Цитата (альтино1976 @ 22.04.2016 - 18:30)
я считаю,что ноты просто необходимо подписывать,прежде всего из-за того,когда они останутся после вас на клиросе,какая-то добрая душа помянет вас и помолиться о вас,тем самым отметив ваши труды и заботы о клиросном пении)).


Согласен

Автор: Влад-0152 13.08.2017 - 18:13
В качестве компромисса между воюющими "партиями" предлагаю подписывать так, чтоб имя нашли только придирчивые, а именно, критики, консерваторы и ревнители аутентичности. biggrin.gif

Автор: kostily 24.11.2017 - 19:43
Считаю, что ноты нужно подписывать. В этом есть чувство ответственности за подготовленный материал.
Я набранный материал всегда подписываю и указываю принадлежность к храму для которого это набирается. Т.о. еще есть и понимание, что это местечковая привязка и там такие певческие традиции существуют.

А еще хорошо, бы указывать дату набора, потому как это определяет еще и период развития клироса либо певческого коллектива (или же регента).

Автор: 3gulay 1.12.2017 - 21:15
Цитата (Влад-0152 @ 13.08.2017 - 18:13)
В качестве компромисса между воюющими "партиями" предлагаю подписывать так, чтоб имя нашли только придирчивые, а именно, критики, консерваторы и ревнители аутентичности. biggrin.gif

Это как. шифровать?

Автор: Kohrah 2.12.2017 - 05:30
Цитата (3gulay @ 2.12.2017 - 00:15)
Цитата (Влад-0152 @ 13.08.2017 - 18:13)
В качестве компромисса между воюющими "партиями" предлагаю подписывать так, чтоб имя нашли только придирчивые, а именно, критики, консерваторы и ревнители аутентичности. biggrin.gif

Это как. шифровать?

Ну... я раньше подписывал 1 или 2 кеглем шрифта под нижним нотоносцем... Разглядеть можно было только если знать где искать... Сейчас вообще не подписываю.

Автор: Sokolova 2.12.2017 - 08:57
В девяностых гуляла по клиросам Милость мира Афонская в гармонизации КРАСНОСТАЛЬСКОГО.
Сей был создан из фамилий Красностовский и Кастальский.
Экспериментом заведовал... Кустовский.
За чьей подписью мы теперь видим эти ноты на иклирос.ру  wink.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)